Stanford: Covid-Software will lieber Büro-Kräfte als Pfleger impfen

@divStar: Nun, die Querdenker ziehen momentan viele Leute aus Richtung Rechts, egal ob Rechtsextreme, Reichsbürger und ähnliche Gruppen. Dazu manche "Konservative", wobei es leider überraschend viele Überschneidungen zu Libertären und leider auch Liberalen gibt.
Was ich bisher in Richtung "cancel culture" Beschwerden gehört habe, kam ebenfalls meist aus grob dieser Richtung.

@der_ingo: ich meinte: wie kann man objektiv entscheiden was die Personengruppen sind, die sich zuerst impfen lassen sollten. Mir fällt da nichts ein.
Und ich bin kein Coronaleugner und würde mich definitiv nicht als rechtsextrem bezeichnen, finde aber die aktuelle Politik dumm, naiv und planlos.

@divStar: DRMFan hat in o2 hier ja verschiedene Szenarien aufgezeigt. Es gibt nicht die eine, generelle und objektive Lösung für solch ein komplexes Problem.

Persönlich hätte ich vermutlich die Bewohner von Alten- und Pflegeheimen nicht mit als erste geimpft, weil diese schlicht nicht mehr mobil sind. Die einzige Ansteckung kann also vom Personal (sollte man zuerst impfen) oder Besuchern (sollte man direkt danach impfen) kommen. Dass zuerst das Personal in Krankenhäusern und Pflege geimpft werden muss, ist sicherlich unbestritten. Ich hätte danach Leute geimpft, die mobil sein müssen und Kontakte zu Menschen haben. Polizei, Rettung, Lieferanten, Personal im Einzelhandel, Lehrpersonal an Schulen.
Ich kann aber genauso verstehen, dass man ein anderes Szenario gewählt hat und halt diejenigen zuerst impft, bei denen der Verlauf bei Ansteckung am schlimmsten gewesen wäre. Für eines der Modelle muss man sich halt entscheiden.

Ich empfinde die generelle Richtung der Politik schon als richtig, allerdings vermisse ich an vielen Stellen die entsprechende Konsequenz. Vermutlich hatte man die Befürchtung, mit ernsthaften Maßnahmen den Covidioten noch mehr Leute in die Fänge zu treiben und hat die notwendigen und richtigen Maßnahmen daher viel zu lange herausgezögert. Dummerweise musste man dann doch wieder härter durchgreifen, was schon viel früher sinnvoll gewesen wäre.

Andererseits kann man als Politiker momentan nur verlieren. Entweder es sterben viele, dann hat man was falsch gemacht. Oder es sterben weniger, dafür geht die Wirtschaft den Bach runter. Auch falsch. Wenn man gar nichts macht, passiert vermutlich beides. Es sterben ganz viele und die Wirtschaft geht dann erst recht den Bach runter. Insofern ist es vielleicht etwas unfair, da auf Leute zu schimpfen, die vor den selben Überlegungen stehen wie der Rest der Bevölkerung auch - und die solch ein Szenario auch bisher noch nicht erlebt haben.

Dass die ganze Geschichte ein Hin und Her werden würde, mit Verschärfungen, Lockerungen und mehreren Wellen, das war allerdings schon von vornherein klar. Insofern sehe ich das jetzt nicht wirklich als planlos an.

Hinterher ist man sowieso immer schlauer.

@der_ingo: naja... in Deutschland sterben viele und die wirtschaftlichen Folgen werden zu einer Katastrophe führen. Das größte Problem ist aber, dass ich bestreite, dass man nicht zwangsläufig sehr gut getestete Impfungen an systemrelevantes Personal verteilen sollte, denn im Zweifel gibt es noch weniger Leute, die noch mehr Last tragen müssen.
Aber die Besucher in den Altenheimen sollte man z.B. durchaus zur Impfung animieren.

Mein Problem ist, dass die "Covidioten" nicht benannt werden dürfen und gegen die nichts unternommen wird, um politisch korrekt zu bleiben. Den Scheiß ausbaden müssen dann jedoch alle - weil undifferenziert gehandelt wird. Das ist es was mich aufregt. Ich habe meine Kontakte weitestgehend beschränkt, trage wo auch immer ich sonst bin, immer ausnahmslos Maske - und werde trotzdem "gelockdownt". Nur weil Politiker und insbesondere die Exekutive sich nicht traut bestimmte Gruppen - Querdenker wie Flüchtlinge und Menschen aus anderen Ländern, die in Deutschland nach eigenen Gesetzen, Regeln und Sitten leben - für ihre Uneinsichtigkeit zu bestrafen.

@divStar: wenn du deine Kontakte eh weitestgehend beschränkt hast und zu Hause bleibst, betrifft dich der "Lockdown" ja nun eher weniger.

@der_ingo: das Problem ist nicht, dass es mich nicht betrifft - das tut es nämlich, denn ich habe die Kontakte nicht freiwillig reduziert. Das Problem ist, dass andere es nicht tun, die Regierungen aber ausschließlich Kollektivstrafen kennen (außer die Bußgelder, die sofort verteilt werden wenn man nicht gehorcht).

@Link: Offensichtlich nicht. Denn sonst wären nicht nur "7 der 5000" Dosen an Pflegepersonal gegangen, sondern die Frage hätte sich erst gar nicht gestellt wenn genug Impfstoff für alle da wäre.

@James8349: Das war aber der Blödsinn, den die Software vorgeschlagen hat.
In Deutschland gibts ganz ähnliche Gruppen wie die von NightStorm1000 geposteten aus Österreich und da impft man eben ganze Pflegeheime auf ein Mal statt jedes davon mit dem Impfpersonal mehrfach anzufahren. Und die Pflegeheime, die sich als erste die benötigten Unterlagen eingereicht haben kommen als erste dran und wenn es keine Impfdosen mehr gibt, dann gibts eben eine Pause. Die Frage "Bewohner oder Pflegepersonal?" stellt sich also gar nicht, wenn man das Problem nicht von einer Software lösen läßt, die den Parameter "logistischer Aufwand" nicht berücksichtigt.

@Link: So kann man das natürlich auch machen ja. Einfach alle ungeimpft lassen statt das Kontingent so gut es geht zu nutzen um zumindest etwas Herdenschutz zu gewährleisten. Ist halt Blödsinn, aber kann man machen.

@James8349: Es werden nicht alle ungeimpft gelassen, sondern es werden diejenigen geimpft, für die eine Ansteckung besonders gefährlich ist. Was soll daran Blödsinn sein?

@Link: Du sagtest gerade: Nicht genug Impfdosen für das komplette Pflegeheim -> Warten. Und das heisst dann nunmal das in diesem Pflegeheim niemand geimpft wird.

@James8349: Das hat nun mal logistische Gründe, aktuell sind eher die Impf-Teams der limitierende Faktor, bzw. die werden es sein, wenn es losgeht.

@Link: Impfen darf quasi jeder der eine Spritze setzen darf. Davon gibts in Pflegeheimen genug, das ist sicherlich nicht der limitierende Faktor in dem Fall.

@James8349: Du hast also noch nichts davon mitbekommen, unter welchen Bedingungen der Impfstoff gelagert und Transportiert werden muss? Du kannst das nicht denen per Post schicken und sagen sollen sie sich eben selbst das Zeug spritzen. Deswegen wird die erste Phase auch ca. 2 Monate dauern. Und genau deswegen kannst du nicht jedes Pflegeheim zig Mal anfahren und genauso wenig können die Hausärzte ihre Patienten impfen wie z.B bei Grippe sondern es werden Impfzentren vorbereitet, die in der Lage sein werden den Impfstoff zu Lagern.

@Link: ? Trockeneisboxen sind doch kein Problem? Und dann Kühlschranklagerung für 5 Tage?

@James8349: Ja genau, man betreibt den ganzen Aufwand, weil man nicht auf deine einfache Lösung gekommen ist...

@Link: ??? BioNTech hat doch gesagt das es sich in einer Trockeneisbox 30 Tage und im Kühlschrank bei 2-3° für 5 Tage hält. Edit: Trockeneis ist bei etwa -78°.

@0711: Vorher werden wir vermutlich eh nicht geimpft werden können.