Surface RT für Studenten & Schüler bald sehr günstig

@mesios: Ich muss dazu nun aber sagen, dass der Satz aussagt, dass die Initiative von der Schule ausgeht um die Schüler auszustatten und nicht von den Schülern / Studenten, welche sich eines zulegen wollen. Wenn es wirklich anders gemeint ist, sollte da am Satzbau etwas gefeilt werden ;)

@mesios: Ich denke bei sowas immer an die Downloadplattform die ich an der Uni hatte. Ich habe dort die Zugangsdaten über die Uni bekommen und konnte dann dort alle Microsoft-Tools kostenfrei herunterladen und verwenden. Ich denke sowas wird in eine ähnliche Richtung gehen.
Sprich: Schule/Uni meldet sich an und erhält für die Schüler/Studenten Zugangsdaten.

@mesios: Eine ähnliche Aktion gab es vor zig Jahren schon mal für den Amiga 500. Als der neu auf den Markt kam, konnte man sich den auch vergünstigt "über die Schule" kaufen. Die Schule hat die Bestellungen entgegengenommen und weitergeleitet, aber zahlen musste man am Ende schon selbst. So bin ich damals an das Gerät gelangt.

@DON666: Warum hab ich das nicht mitbekommen *grrrr. Auf der Kiste ist bei mir heute noch das Mediamarkt Preisschild. Das waren noch Zeiten als man ständig formatierte Disketten im Rucksack hatte um sie in der Schule zu tauschen :-)

@wingrill4: Also am Laptop hab ich einen Surfstick bisher nie als "Gefrickel" empfunden. Einstecken, Anmelden, Lossurfen. So wird's auch beim Surface Pro sein.

@RebelSoldier: Sowas würde ich nie als mobil bezeichnen, sondern immer nur als Notlösung. Es kommt sehr häufig vor, dass ich das Internet brauche (auch ohne WLAN). Das würde mir auf Dauer auf'n Zeiger gehen.

@RebelSoldier: also 4 stunden für ein mobiles gerät welches der vertreter ggf mit zum kunden nimmt erscheint mir nicht unbedingt als "viel".

@Balu2004: Von "viel" habe ich auch nicht gesprochen, sondern nur, dass mir der Wert "in Ordnung" erscheint. Wie gesagt, mein Firmen-Notebook hält ohne Netzteil auch nicht länger durch. Der Vorteil von einem Tablet ist noch, dass man es auch bequem im Auto wieder laden könnte. Dass mehr Laufzeit besser ist, steht natürlich außer Frage.

@Givarus: ich habe office zu hause und ich habe office auf den rechnern in der uni... warum muss ich mich dann umgewöhnen?

@Stylos: umgewöhnen musste dich eh wegen der bildschirmgröße - außerdem gibt es ms office auch für das ipad, es bringt aber trotzdem nicht wirklich viel um wissenschaftlich zu arbeiten ohne die quellen durcheinander zu bringen. zudem gibt es wohl in jedem studienfach auch berufsspezifische software die man benutzt (adobe, autodesk etc) schleppt man dann laptop und tablet jeden tag mit oder wie?

@Stylos: Mir käme es bei einem Tablet eben weniger auf Desktop-Software an, denn dafür gibt es ja ein Gerät. Für mich definiert sich Produktivität nicht durch Texte formatieren, Präsentationen erstellen und Tabellekalkulation (wobei die Lösungen fürs iPad da beileibe nicht schlecht sind). Mir wäre es wichtiger welche fachspezifischen Apps oder organisatorische Helferlein auf so einem Gerät laufen, ebenso wie gut sich fachliteratur, interaktive Nachschlagewerke etc. auf so einem Gerät nutzen lassen. Ich glaube z.B. dass es in Bereichen wie Chemie, Medizin, Physik, Astronomie etc. deutlich bessere produktive Apps fürs iPad gibt als für alle anderen Tablets. Und wenn man Informatik studiert, dann ist es eh klar, daß man immer auch einen vollwertigen Computer braucht.

@otzepo: wo gibt es ms office für das ipad?

@Stylos: zumindest im Amiland das Abo-Office. Später auch hier.

@Stylos: Nee, das gibt's aktuell (noch) nicht. MS hat letzte Woche Office 365 fürs iPhone (allerdings noch US only) veröffentlicht. Nur One Note gibt's schon länger für iPhone und iPad. Ich glaube, dass es relativ kurzfristig eine Office-Version geben wird, aber das wird eher ein Viewer mit minimaler Editier-Funktionalität. Office mit allen Funktionen wäre per Touch ziemlich unbedienbar. Dazu müsste MS die Programme von Grund auf überdenken und auf die Geräte anpassen (wie Apple es mit iWork schon lange gemacht hat).

@Givarus: Für die Signaturen brauchst du nicht mal Kurzbefehle. Das kann man auch so pro Account einstellen.

@Stylos: So, jetzt gibts dein Office365 für iOS auf iPhone.

@departure: Zumindest an der Hochschule Niederrhein gibt es Office nicht im MSDNAA-Programm. Dafür aber DOS 6.irgendwas und steinalte Windows Versionen.
Naja, LibreOffice ist auch kostenlos.

@-adrian-: Vor allem stellt dies die ISO/IEC sicher.
Du musst verstehen: Der OpenDocument-Standard ist völlig losgelöst von LibreOffice und anderen Programmen, weil die Entwicklung genau andersherum verläuft:
LibreOffice wird so entwickelt, dass der OpenDocument-Standard umgesetzt wird.
Wenn du ein Problem mit LibreOffice hast (genau wie ich ;) ), dann nutzt du einfach ein anderes Programm, welches sich auch an diesen Standard hält (Ich kann wärmstens GNumeric für Tabellen empfehlen, weil es sehr populär unter Wissenschaftlern ist, daher sauber entwickelt wird, praktische zusatzfunktionen besitzt, spielend mit gigantischen Datensätzen umgeht und natürlich freie Software ist).
Anders sieht es beim sogenannten "Office Open XML-Standard" aus, der mit über 6000 Seiten Referenztext fast unmöglich zu implementieren ist und an vielen Stellen ISO-Normen bricht und vorgibt, Bilddaten in proprietären Microsoftformaten zu speichern, die wiederum nicht standardisiert sind.
Worauf dies hinausläuft ist an einem einfachen Vergleich festzumachen: Nehmen wir an, du erstellst zwei Präsentationen in LibreOffice Impress und Microsoft Powerpoint und speicherst sie irgendwo ab, wo sie sich jahrelang halten.
Nun kommst du nach 30 Jahren wieder und versuchst, beide zu öffnen bzw. zu editieren: Wenn du Pech hast, hat das OpenDocument-Format Microsoft Office in der Zwischenzeit verdrängt (rein theoretisch) und Microsoft die Entwicklung von Microsoft Office eingestellt und die neueste Version ist nicht mehr lauffähig unter deiner Systemarchitektur.
Um auf dein Dokument zuzugreifen, hättest du also nur die zwei Möglichkeiten, entweder ein altes System auf alter Hardware aufzusetzen und dein Dokument in der letzten Office-Version in ein offenes Format zu konvertieren (bspw. ODF) oder ein freies Office-Programm wie LibreOffice Impress zu nutzen, um mit dem reverse-engineerten Powerpoint-Importer die Präsentation zu retten. Nichts garantiert jedoch im letzten Fall, dass dabei nicht vereinzelt Formatierungen falsch interpretiert werden (und das ist bei einem 6000-Seiten-Standard ziemlich wahrscheinlich).
Im Endeffekt lohnt es sich also langfristig, von Grund auf offene Standards zu nutzen und nach diesen zu arbeiten, obwohl dies kurzfristig kaum ersichtlich ist.

@Tenzing: Hallo... grundsätzlich verstehe ich deine Argumentationen durchaus, aber das ist gar nicht so einfach umzusetzen. Zu deinem Punkt, dass Schüler bei Windows nicht in der Lage sein werden was über den Kernel und den Aufbau des Systems zu lernen, muss ich sagen, das ist auch nicht die Aufgabe der PC-Einrichtungen/Computerräume in Bildungseinrichtungen. Die Hauptaufgabe ist es ein System bereit zu stellen, welches in der Lage ist viele verschiedene Arten von Lernsoftware die für den Unterricht benötigt werden, zur Verfügung zu stellen. Und wenn man sich mal die große Anzahl an Lernsoftware auf dem Markt anschaut, wird man feststellen, dass eigentlich alle Support für Windows leisten, aber nur die allerwenigsten für Linux. Was natürlich dann das "Lernen" der Funktionsweise der entsprechenden Systeme/Kernel angeht, für sowas werden im Normalfall dann Entwicklungsumgebungen eingerichtet, die dann aber nichts mit der Software in den eigentlichen "Computerräumen" zu tun haben.

Außerdem ist es so, dass gerade die Berufsschulen ja eng mit den entsprechenden Ausbildungsunternehmen zusammenarbeiten. Dort richten sich die Bildungseinrichtungen nach den Vorgaben der Unternehmen und es ist so, dass die Mehrzahl der Unternehmen mit Microsoft Produkten arbeitet und deshalb auch von den entsprechenden Schulen erwartet, dass die Auszubildenden auch in diesen Produkten geschult werden. Bevor sich also bei den Unternehmen nichts ändert, wird es schwer in den Bildungseinrichtungen etwas zu ändern.

@DaGoodness: Du sprichst viele wichtige Punkte an, die auf jeden Fall diskutiert werden müssen!
Zuallererst: Was ich als Fakt ansehe, ist die Tatsache, dass unsere öffentlichen Bildungseinrichtungen u.a. von Microsoft eingekauft werden.
Natürlich kann man bei Schulen von einem wichtigen Absatzmarkt sprechen. Das fängt bei Büchern an, endet bei Schulranzen und umspannt natürlich auch den Informatikunterricht.
Der drastische Unterschied besteht darin, dass Windows nicht so austauschbar ist wie vielleicht ein Schulbuch (Und es ist Fakt dass Schulbücher alle paar Jahre neu verlegt werden und sich die Verlage ändern) oder Schulranzen (bei denen auch gewisse Marken für ein paar Jahre modisch sind, aber dann von anderen ersetzt werden).
Die Bildung an sich wurde von solchen Dingen kaum beeinflusst, weil sich bspw. Schulbuchverlage an strikte Vorgaben halten müssen und vor dem Einsatz das Material eingehend geprüft wird.
Anders sieht es beim Informatikunterricht aus: Ich sehe keine Anlass dafür, bei Windows zu bleiben, weil es angeblich an freier Lernsoftware mangelt. Ich weiß zwar genau, von welchen Programmen zu sprichst, aber es gibt eine Vielzahl an freien Alternativen. Es wäre auch erfrischend zu sehen, wenn Schulen den Schülern direkt C/C++ beibrächten, anstatt ihnen zuerst mit einem Abstraktmodell objektorientierte Programmierung einzutrichtern.
Der wichtigste Punkt, den du ansprichst, ist in jedem Fall das Verhältnis zu den Ausbildungsbetrieben bzw. Unternehmen, die größtenteils auf Windows aufbauen. Ich sehe kaum Potential darin, dass sich dies spontan ändern wird, weil zuerst ein Bewusstsein für Alternativen geschaffen und viel Geld investiert werden muss, um die Legacy-Anwendungen (z.B. ActiveX) zu portieren, damit diese auch unter nicht-Windows-Betriebssystemen laufen.
Wir müssen uns die Frage stellenn: Soll die Bildung unserer Kinder allein aus dem Grund leiden, weil sich ein proprietäres Betriebssystem in den letzten Jahren dort festgefahren hat? Ist es nicht von Vorteil, wenn Alternativen in den staatlichen Institutionen wie Schulen eingesetzt und vorgestellt werden, wenn Windows sowieso den Markt im Privatbereich dominiert?

@DaGoodness: schlimm genug.

@DaGoodness: Die Anwendungssoftware ist in sich ein tertiäres Problem, welches sich an den Anforderungen der Unternehmen ausrichtet.
Quasi-Standardsoftware wie AutoCAD oder Photoshop ist wirklich schwer zu ersetzen. Im Falle von AutoCAD, welches vor einem Jahr für Mac OS X veröffentlicht wurde, zeigt sich, dass Unternehmensanforderungen treibend sind (Denn die Umstellung vieler Unternehmen im Planungsbereich auf Macs hat den Stein erst ins Rollen gebracht).
"Nicht für GNU/Linux entwickelt" heißt ja nicht "Nicht lauffähig unter GNU/Linux": Software wie WINE, die in den letzten Jahren deutlich dazugelegt hat, erlaubt es mir, eine Vielzahl an Windowsprogrammen spielend unter GNU/Linux zu benutzen. Es gibt sogar einige Fälle, in denen WINE besser abschneidet als Windows (z.B. http://www.youtube.com/watch?v=xQFBK1yNIxE).
Um nochmal Lernsoftware anzusprechen: Wenn man als Bildungsinstitution den Verlagen klar macht, dass eine breite Umstellung auf GNU/Linux im Bildungsbereich bspw. ab dem nächsten Jahr geplant ist, bin ich mir absolut sicher, dass die Verlage auch wechseln würden.
Der Staat hat eben die Möglichkeit, den Bildungssektor in diesem Maße umzuformen. Natürlich kann er es nicht den Firmen vorschreiben, aber wie ich schon in re:10 sagte ist der Schulsektor ein Markt, der hart umkämpft ist, und Microsoft ist immer noch aktiv dabei, Schulen in seine Abhängigkeit zu ziehen. Es kann sich auf keinen Fall auf seinen Lorbeeren ausruhen.
Wenn man als Firma dann im Falle einer geplanten Umstellung des Bildungssektors einfach weiter krampfhaft für Windows entwickelt, dann schreibt eben jemand anderes eine "Lernwerkstatt" für GNU/Linux.
Ich möchte hier aber nicht die dann immer noch bestehende Windows-Affinität des Wirtschaftsbereichs ausblenden. Ich hoffe nur, dass der Staat seinen Wirkungskreis nutzt, damit nicht gigantische Mengen öffentlichen Geldes einem solchen Konzern zufließen, sondern jene Gelder sinnvoller genutzt werden (z.B. Infrastruktur der Schulen an sich).

@Tenzing: Da liegt aber genau das Problem... Bildung ist in erster Linie Landessache... und die EDV ist Aufgabe der Schulträger, sprich Kreise, Städte und Gemeinden... von daher wird es niemals eine breite Umstellung geben können, weil dann müssten alle Städte und Kommunen Deutschlands an einem Strang ziehen. Dies ist quasi ein Ding der Unmöglichkeit :P Deine Ausführungen hören sich echt super an. Aber so lange jede Schule quasi für sich selbst verantwortlich ist, wird eine Umstellung nie passieren und somit werden die Schulen wohl bei Windows bleiben.

@DaGoodness: Treffender Punkt! Das ist wohl eine der größten Hürden, die man bewältigen müsste.

@DaGoodness: Mir würde es schon fast ausreichen, wenn die Schulen von MS Office zu Libre Office wechseln. Für Grundschulen gibt's OpenOffice for Kids. Ist einfacher gestaltet und nicht son überfrachtetes Office-Monster. Immerhin sollen ja dort erst mal die Grundlagen vermittelt werden. Eventuell würde auch WordPad reichen.

@DaGoodness: Die ganze Sache ist ein Teufelskreis. Solange die Firmen MS Office als quasi Standard haben, wird an den Schulen auch nichts anderes gelernt. Andersrum werden einzelne Unternehmen nicht wechseln, weil an den Schulen nur MS Office gelernt wird und die natürlich gerne Leute mit Vorkenntnissen in der verwendeten Software haben. Ich bezweifle dass sich daran in den nächsten Jahrzehnten etwas ändern wird, denn dafür müssten sowohl der Bildungs- als auch der Unternehmenssektor an einem Strang ziehen, was nicht passieren wird. Die einzige Möglichkeit die ich sehe, ist, dass große und bekannte Unternehmen medienwirksam eine Umstellung wagen und andere folgen....aber unwahrscheinlich.

@departure: Deine Aussagen sind weitesgehend falsch: Weder Wine, noch Windows-VMs, noch Citrix, noch zusätzliche Windows-Terminals werden bei der LiMux-Implementation aktuell genutzt. Tatsächlich haben es die Verantwortlichen geschafft, eine Nutzerfreundliche und Flexible Lösung zu schaffen, die 1/4 der Kosten und damit über 10 Million Euro eingespart hat.
Im November 2012 waren 11.700 der 12.000 Arbeitsplätze umgestellt. Die "AG-Usability" stellt sicher, dass bei diesem Vorgang der Endnutzer direkt Feedback bei Änderungen geben kann. Von Alternativlosigkeit kann man hier nicht sprechen, da die Umstellung geplant ist und Ausnahmen eben nicht funktionieren (mangels Support). Alternativlos war die Ausgangssituation, weil Windows nicht so flexibel ist.
Weiterhin scheinst du das Konzept von Freier Softwareentwicklung nicht verstanden zu haben: Der Großteil der Softwareentwicklung läuft auf einer Client-Entwickler-Beziehung, was heißt, dass ein Unternehmen ein anderes Unternehmen bezahlt, um eine Lösung bereitzustellen. Dabei ist es auch völlig unproblematisch, die dabei entwickelte Software unter einer freien Lizenz zu entwickeln. Letzteres ist auch gängige Praxis, wenn man mal von Adobe absieht.
Das heißt: Man kann mit Freier Software Geld verdienen und es ist auch gar nicht so exotisch. Firmen wie Namesys spezialisieren sich auf solche Anwendungen und Kunden bezahlen gutes Geld dafür, freie Softwareentwicklung in Auftrag zu geben. Nur weil Freie Software "frei" ist, heißt es nicht, dass sie "kostenlos" ist.
Freie-Software-Communities haben tatsächlich rechtliche Immunität, weil die GNU GPL keine Gewährleistungspflicht beim Entwickler vorsieht. Das heißt aber nicht, dass es überhaupt keine Freie Software gebe, wo man bezahlten Support und Gewährleistung bekommt: Dafür gibt es ja Unternehmen wie u.a. RedHat, die dieses Geschäftsmodell mit der gleichnamigen Distribution schon Jahrelang haben.
Um noch einmal "Microsoft Open XML" anzusprechen: Was bringt einem die Offenheit dieses "Schein"-Standards, wenn es aufgrund von in re:7 dargelegten Punkten unmöglich ist, diesen zu implementieren?
Sprechen wir auch nochmal über Bildung: Es sollte das oberste Ziel sein, dass der moderne Mensch nicht nur einen Computer nutzt, sondern diesen auch versteht. Über kurz oder lang weist einem dabei Windows unüberwindbare Grenzen auf.
Anwendungssoftware, die speziell für Windows entwickelt wird, kann leider nicht ohne weiteres auf jedem "wurstegalen" System eingesetzt werden, weil die Schnittstellen proprietär sind. Wenn man sich auf die Vorstellung beschränkt, Anwendungssoftware müsse nur auf der Oberfläche intuitiv sein (und da stimme ich dir zu, hat freie Software in vielen Fällen noch Nachholbedarf), dann vergisst man, dass man im Grunde seine Freiheit aufgibt, wenn man diese Software in einem unfreien System nutzt.