Windows Vista: Firewall bietet viel mehr Optionen

@nim: Ohne jetzt über mögliche "Spionage"funktionen von Windows Vista spekulieren zu wollen, so ist deine Aussage doch sehr naiv. Nicht nur, dass es MS einfach so möglich wäre, die Firewall auf Softwareebene zu umgehen, da sie vor allem auch noch ein Teil des OS ist, nein auch wenn sie eine komplett externe Anwendung (von mir auch auch eines Drittanbieters) wäre, wäre es für das System selbst ein Kinderspiel beliebig alle ein-/ausgehenden Daten zu manipulieren - egal, was die Firewall so sagt.
Unter Windows XP ist es auch/sogar möglich trotz aktiver PFW beliebige Daten zu versenden, ohne dass diese etwas merkt (siehe unter anderem CCC-Vortrag zum Thema PFW). Du solltest *niemals* vergessen, dass letztlich das System - als einziges - volle Kontrolle hat. Alles, was nicht "extern", also z.B. durch einen Sniffer, kontrolliert wird, kann unter Umständen nur das sein, was du sehen sollst.

@LostSoul: PFW? Pfirewall? oder bin ich nicht ganz auf dem laufenden? stünde in meinem wörterbuch nämlich unter F und nicht unter P...

Personel FireWall:-)

@BlackUser: Ich finde es immer wieder amüsant, was man MS immer so an Spionage vorwirft... Windows mag vielleicht in der Lage sein, Software-Firewalls auf lokalem Rechner zu umgehen. Nichtsdestrotz gibt es genug Möglichkeiten, zu protokollieren welche Daten Windows irgendwohin schickt. Und es gibt bestimmt sehr viel Experten die bestimmt nichts lieber tun würden als zu beweisen, dass Windows spioniert... hat bis heute irgendwie kaum jemand geschafft...

@BlackUser: Die Leute, die sich am meisten um das Nachhausegetelefoniere sorgen, sind meist die, die Angst haben, dass ihre illegale Kopie auffliegt.

@BlackUser: Lanstecker

@ mibtng: Genauso siehts aus. Hätte man nicht besser sagen können. Ein haufen Gelaber und Spekulationen um nichts, und keine Beweise bisher.

@TobWen: jep. Der Windowsbenutzer darf keinen Komfort haben. Am besten auch noch keinen Netzwerkstack, keinen Dateimanager und überhaupt erst keine Shell. Die EU hat da einen leichten Schuss. Aber die Dritthersteller sollens halt besser machen, fertig. Dann steigt der Benutzer auch um.

@TobWen: hauptsache man kann sie _komplett_ deinstallieren. Nicht nur abschalten. Unter Windows sollte alles modular installieren/deinstallieren lassen. Dann hätte MS keine Probleme mit der EU.

@TobWen: ja ja

@Kirill: Trotzdem würde ich die Module gerne abschalten, wie "zivilist" sagt. @timecop: Ich benutze Microsoft Produkte und ich stehe dazu.

@TobWen: Ich finde auch, man sollte alles deinstallieren können und so.. dann wäre ms fein raus! Ich glaube nicht, das die EU etwas gegen ne firewall hat. UNIX / LINUX hat auch eine. Ausserdem hat die EU-Abteilung für MS richtilininen erstellt, das sie bei XP ne Firewall einbauen sollten.. zur erhöhung des Datenschutzes etc. ich glaube kaum, das sie das jetzt wieder ändern. Wobei.. *egal* mal schaun.. im meckern ist die EU ja am besten :)

@Kirill: die Tatsache das die meisten Leute den Browser nutzen der momentan die wenigsten Funktionen bietet und am wenigsten sicher ist, beweist eindeutig das der Normaluser eben NICHT umsteigt wenn es ein Dritthersteller besser macht - er kommt einfach nicht darauf sich nach Alternativen umzusehen. Das soll jetzt hier keine Browserdiskussion werden, wer damit anfangen will ersetzt bitte Browser durch Dateimanager, da gibts auch zig Alternativen.

@TobWen: "Trotzdem würde ich die Module gerne abschalten, wie "zivilist" sagt." Kannst du doch mittlerweile mit Verschiedenen Tools von Drittherstellern. XPlite nach der instalation und dafor mit nlite....

@svenyeng: auf ZoneAlarm kann man schon seit WinXP verzichten, zumal ZoneAlarm für diverse Netzwerkprobleme bekannt ist. Mitm anderen hast du recht. Die ewige Paranoia vor Software. Und überhaupt, wenn MS nach Meinung aller Benutzerdaten sammelt, dann kann das jeder andererer Hersteller auch. Was ist an MS schlimmer, als an Macromedia?

@svenyeng: absolut richtig. das programm kaufen das man nutzt und man muß keine angst haben. ansonsten sollte man halt freeware nutzen. schon komisch, am wochenende jammert ja auch keiner wenn er 70 € in einer bar verbraucht .... :-) zum thema: die firewall gefällt mir schonmal ganz gut. erfordert zwar sicher ein paar stunden einarbeitung, aber der ansatz ist ok

@svenyeng: Keine Sorge. Dank TCG wird deine Standleitung zu den einzelnen Herstellern, deren Software du natürlich total legal erworben hast, nicht abreissen.

@einsteinchen: Belege, Beweise, Quellen vorhanden?

@svenyeng: Deine Argumentation ist bedenklich, dann könnte die Polizei ja auch wöchentlich ne Hausdurchsung bei dir machen, wenn du nichts zu verbergen hast...

@svenyeng: Gibst Du mir mal bitte die PIN Deiner EC-Karte? Und Deine Telefonnummer? Sollte doch kein Problem sein, Du hast doch nichts zu verbergen, oder?

@Geli: Wikipedia gibt Aufschluss. Der Rest steht auf der Microsoftseite.

@einsteinchen: Und was bei Wikipedia steht ist eine unverrückbare Tatsache? Hey, ich nutze XP seit dem erscheinen und wenn MS von allen Usern das System durchsuchen würde und die Informationen sammeln, speichern und auswerten, dann wären die Jahrhunderte beschäftigt.

@einsteinchen: hast du immer schön dein alufolie hut auf ? jemand könnte ja deine schmutzigen gedanken lesen.

@ candamir: Wikipedia ist eine Seite wo man sich informieren kann. Fest steht, Windows Vista wird TCG enthalten. Man sollte sich ein Gesamtbild machen. Viel Lesen und dann bewerten. Da ich die Vorgeschichte von TCPA gut kenne und auch die Gründe, wieso es jetzt TCG heisst, kann ich mir ein Urteil bilden. Weiter Informationsquellen sind zu ergooglen, oder einfach mal hier nachlesen: http://moon.hipjoint.de/tcpa-palladium-faq-de.html ... ansonsten wird es sicher noch mehrere Möglichkeiten für eine Diskussion darüber geben. Zum Thema. Ich finde [U]nixchecker hat die Einbahnstrasse von Microsoft sehr gut durchleuchtet. Monokultur in der Softwareindustrie gefährdet uns alle. Somit ist auch die hauseigene Firewall eine Gefahr. Eine bekannte Lücke und schon sind wieder Millionen User betroffen....

@svenyeng: Auch für dich habe ich heute den passenden Link gefunden. Etwas Satire muss sein: http://www.cweiske.de/download/misc/TrustedComputing.de.srt ...:-)

@svenyeng: Das ist ja wohl ein Totschlagargument. Wenn der Geheimdienst deine Mails und Telefongespräche mitsnifft, dann ist das auch okay, hast ja nichts zu verbergen. Was ist mit Privatsphäre und beidseitiger Sicherheit: nicht nur für den Produktentwickler, sondern auch für den Produktnutzer.

@svenyeng: Also ich befürchte schon lange, dass der BND meine eMails mitliest und der CIA meine ICQ Antworten sichert....also mal ehrlich, was hat das mt der Aussage von svenyeng zu tun? Es wurde von Microsoft immer offen gelegt, WAS übertragen wird und das ist harmlos. Wer gegen diese "unwichtigen" Daten etwas hat, der hat echt übertriebene Angst und sollte am Besten nicht mehr das Haus verlassen. Mein Gott, es könnte ja jemand mitbekommen, welches Auto in eurer Garage steht oder welche Marke eure Turnschuhe haben....AHHHHH. Das hat nix mit EC PIN oder "Hausdurchsuchung" zu tun. Man man, an den eigenen Kopf fassen und Temperatur mal messen. Es geht hier um benlanglose Dinge wie, "wieviel Arbeitsspeicher hast du", welcher Prozessor", "ist deine Version Original" usw. Wo ist das Privatsphäre bzw. wo schadet es deiner? Wie gesagt, geh auf die Straße und jeder weiß, was du für klamotten du trägst usw...baut ne mauer um euch rum und verlasst sie NIE MEHR.

@TiKu: erst lesen dann denken. die ec-karte zu zugehörige pin haben nichts damit zu tun, dass jemand etwas zu verbergen hätte - du spielst hier auf vertrauen an. kurz und gut: thema verfehlt, setzen, sechs.

@ACK: Sie wurde schon erkannt, musste aber optional/händisch getilgt werden. Nicht das Optimum, aber immerhin.

@kressi: Schalt sie doch einfach ab. Wo ist das Problem?

@Zapp Branigan: sicher ist es gut für dau's. aber es könnten tortzdem menus für erfahrene user ergänzt werden, welche jedoch denn dau gar nicht ablenken, weill diese menus vileicht nicht direkt zugänglich sind oä um denn dau nicht zu verwirren.

@Zapp Branigan: Apple verkauft Hardware und Software als Einheit.
Microsoft verkauft Software.
Ein kleiner aber feiner Unterschied.

@Zapp Branigan: @kxxx hm das sehe ich anders stell dir mal vor MS würde das so machen... und außerdem ist es doch bei Mac OS die gleiche Sache wie mit Windows im Bezug auf die integrierte Software

@Zapp Branigan: Apple besitzt kein Monopol! Würde Apple eine ähnliche marktbeherrschende Stellung wie Microsoft haben, so würde die EU genauso tätig werden. Monopole zerstören die freie Marktwirtschaft, da Konsumentscheidungen nicht mehr nach Qualität, sondern nach Abhängigkeiten ohne ernsthafte Ausweichmöglichkeiten entschieden werden. Monopole sind daher marktwirtschaftsfeindlich und staatlich entgegenzuwirken. Microsoft wird somit noch viel zu harmlos von der EU behandelt.

@[U]nixchecker: Du bringst die Fakten auf den Tisch.

@[U]nixchecker: genau, am liebsten jede securityfunktion weglassen und sich über die neuen sassers und blasters freuen die sich dann freudestrahlend verbreiten können.

@voyager: könnse auch mit dem teil...

@[w@yne: glaub ich aber mal nicht .

@[U]nixchecker: IE und ne Firewall sind doch zwei ganz verschiedene Schuhe. Nen Browser benötigst du nunmal zwangsläufig, wenn man ins Inernet will und da ja der IE bereits drauf ist, nehmen ihn die meisten DAU/0815/Otto-Normal-User eben, da es für sie zu "umständlich" ist einen anderen zu benutzen oder weil sie zu bequem sind oder gar nichts davon wissen. Bei Firewalls ist es anders. Man kann auch ohne surfen und genau das werden alle die oben genannten Leute in der Regel tun. Sie haben als höchst wahrscheinlich GAR KEINEN Schutz, was katastrophal ist. Ne aktivierte Standardfirewall, welche bei Windows direkt schon dabei ist und aktiviert ist, ist deshalb ne super Sache und verhindert zumindest ein wenig mehr Schaden wie gar keine. Und Leute die sich auskennen benutzen so oder so das was sie wollen, ob die MS Firewall nun da ist oder nicht. Wichtig wäre nur, dass Sie eben wie alle anderen Komponenten komplett deinstallierbar sein sollte. Fürs die unwissenden DAUS also ne super Sache, was will ma mehr. Wie wäre es denn deiner Meinung nach besser? Nix bei Windows mitliefern und jeder ist verpflichtet, sich alles sorgfälltig selbst zu besorgen? Das wird nicht gehen bei den vielen Leute und vor allem deren ihr nicht vorhandenes technisches geschick...ich kenne da genug, die zwar im internet surfen, aber schon probleme haben, ne einfache installation durchzuführen geschweige denn etwas zu konfigurieren.

@swissweb: dito. Kann man sich mit MS nicht anfreuden, soll man WINfuture.de verlassen und auf LINfture.de oder MACfuture.de oder BEOSfuture.de oder sonstwas gehen. Ich geh auch net in Linuxforen und reg mich endlos über Linux auf.

@Jesus: Du baust in einen Neuwagen nach dem Kauf auch bestimmt ein 20 Jahre altes Autoradio ohne Tapedeck oder andere Abspielmöglichkeit ein? CD-Player? Wer braucht den Müll? Und wer braucht überhaupt Neuwagen? Ein Käfer tuts auch...

@blaulicht: Du hast es erraten, ein Fahrrad tut es auch. Aber davon abgesehen finde ich, dass dein vergleich hinkt. zwischen radio, tapedeck und cd-player liegen bekanntermaßen gewaltige unterschiede. alles waren neuerungen, die quasi bahnbrechend waren. aber was ist denn bei vista so neues, bahnbrechendes dabei? was kannst du damitmachen, was du nicht auch schon mit windows Xp kannst? lasse mich gern belehren.

@Jesus: Wäre es nicht besser, erst einmal abzuwarten bis "das Kind geboren" ist? Durch einen direkten Vergleichstest wären wir dann alle schlauer.

@Jesus: "was kannst du damitmachen, was du nicht auch schon mit windows Xp kannst?" - Wie Davediddly richtig bemerkt hat, ist Vista noch nicht auf dem Markt, also kann ich dir diese Frage unmöglich beantworten. Ich bin kein Betatester und screenshots reichen mit Sicherheit nicht aus, um ein Betriebssystem zu bewerten. Allerdings werde ich wohl nicht so schnell auf Vista umsteigen, wie ich das bei XP gemacht habe, allerdings wird da nicht das Design ausschlaggebend sein, sondern die TCPA-"Belastung". ____ABSATZ____ Mein Vergleich bezog sich im Wesentlichen auf die Benutzung des "Classic-Ansicht" Ich finde zb das neue Startmenü des XP deutlich benutzerfreundlicher, als das des Vorgängers. Man muss es zwar nach der Installation immer noch einwenig abändern, aber das ist schon eine der Neuerungen, auf die ich nicht mehr bei einem OS verzichten möchte. Sicherlich wird auch Vista etwas positives mitbringen. Diese verbesserte Firewall wird mit Sicherheit eine von diesen Sachen sein.

@BartS: ist ja nicht der erste "Irrtum" bei nims news korrekt währe das diese erst seit windows xp service pack2 standard-mäßig aktiviert ist

ur teh pro-winzer?

@mecmec: Jo, Gemosse, du hast den Durchblick. Und nun noch mal mit Brille :D

@mecmec: das Du keine Ahnung von Effizienz und Ergonomie und Linux noch nie gesehen hast macht nichts, aber bitte werde doch erstmal volljährig ehe Du so einen Unsinn schreibst.