Windows Vista: Wiedergabeschutz für Video/Audio

@tofu-sensei: Ja Macrovision goes Windows.

@tofu-sensei: Ich denke, dass die Leute die Raubkopien und ähnliches ins Netz stellen und/oder runterladen sich einen XP-Rechner zurückstellen bzw. 2 Betriebssysteme laufen lassen! Bei der 2ten Variante spielt dann nur die Sache mit der Grafikkarte eine Rolle!
Aber sonst wäre durch diese "Innovation" durch die erste Variante erledigt! Also viel Wirbel um nichts meiner Meinung nach!

@Demolition Man: ... also ich lade mir manchmal solche Files, sei es aus Nostalgie zu längst Vergessenem oder mal zu schauen: Lohnt sich der Kauf? Was ist das? Keine Ahnung, wo da der Schaden sein soll. Und wenn Vista die Quali "aus Prinzip" "herunter spielt", finde ich es in soweit ok. Mehr als "Vorschau" taugt das P2P in diesem Bereich eh nicht. Und sollte es auch nicht. Und per bezahlter Freischaltung volle Qualität zu vernünftigem Preis zu erhalten, why not this way?

@tofu-sensei: Nur ein weiteres ich-telefonier-nach-Hasue-Tool.

@Cracker: ... also, keine Gefahr. Mich irritiert da eher das Wort "irretieren". So wird das nichts mit Cracken. Es sei denn, Cracks existieren einzig und allein wegen Rechtschreibfehlern in Programmen.

@Cryptor: Doch wird es :-(

@ The_Nightflyer: Nein wird es nicht direkt. Leute die Ahnung vom Gebiet haben werden dann gepfelgt abstand von so einem System halten. Es wird sich dann nur an Leute verkaufen die eigendlich keinen plan haben, nen PC kaufen und vista beigelegt haben.

@Cryptor:
das soll kein geflame sein, aber das war mit windows doch schon immer so - auch wenn es natürlich leute gibt die es professionell einstzen.

@Kaliman: Genau, beim neuen PC "inclusive"

@Cryptor: Denke ich auch. Also ich kaufe es mir definitiv hundertprozentig nicht. No way!

@Cryptor: Wenn Windows (R) Vista erscheint wird man ohne Schwierigkeiten auf ReactOS umsteigen können :)

@Cryptor: Jungs überlegt doch mal das war wie bei XP am Anfang wollte es keiner haben wegen den Spyware Zeugs. Dann haben die ersten Leute sich daran gemacht das zu cracken und schon kamen nach und nach immer mehr auf den "XP" gemschmack.
Und heutzutage benutzen sehr viele XP und dies wird auch mit Windows Vista so sein. Natürlich wird es auch schlaue Leute geben die dann verstärkt Linux einsetzen oder sogar ganz darauf umsteigen.
Und solange es Aldi, Lidl und sonstige PCs gibt wird Bill Gates genug Geld verdienen.

@Kalimann: ... also, Leute die wissen, wie man ein Betriebsystem hegt und pflegt sicher nicht. Leute, die (nur) daran arbeiten wollen, mit Sicherheit schon.

@andreasm: wer kauft sich denn bitte windows.... also prozentual gesehen sind die meisten legalen kopien doch oem-versionen, die halt vorinstalliert waren: oder sollte ich mich irren?

@BadAss: Man sollte aber anmerken das es niemand (bis heute) geschafft hat die wpa zu knacken, cracken, hacken oder wie auch immer...die ganzen versionen die so im netz kursieren sind alles mix versionen aus normalen und corporate versionen, da wurden original microsoft xp dateien lediglich durch original microsoft corporate xp dateien ersetzt...die wpa gillt bis heute als nicht geknackt, nur als umgangen, durch, wie schon erwähnt, andere original dateien...Nachtrag: ups, ich sehe gerade das sich dein comment nicht auf das knacken der wpa bezieht, dachte ich erst, dann ist mein comment natürlich blödsinn...:-)

@Tomtom Tombody: Ähm, da liegst du falsch. Es gibt Cracks für die WPA, außerdem sind die Versionen im Internet auch keine Mix-Versionen sondern stink normale Corporate-Versionen...

@overflow: Jo, inzwischen werden es wohl original corporates sein, aber das erste halbe jahr haben sich die jungs da echt die zähne drann ausgebissen und sind dann auf die idee mit zb. ersetzen der wpa.dbl einer aktivierten version gekommen...soviel ich weiss sind die cracks aber heute auch nur install routienen die bestimmte dateien ersetzen und nicht verändern...so ist zumindest mein letzter wissensstand, und der ist etwa ein jahr alt, hab nämlich inzwischen eine von 10 original lizenzen von der firma...endlich ruhig schlafen...:-)

@Tomtom Tombody: jetzt werden keine Dateien mehr ausgetauscht sondern ein paar Dateien verändert, das soll sogar schon bei der Beta1 von Vista gehen...

@BartS: Na ganz einfach - was kein DRM hat ist illegal.

Dazu müsste DRM ja erst einmal legal werden. Bislang erfüllt es den Straftatbestand der rechtswidrigen Unterdrückung von Daten sowie Betrug, da DRM-behaftete Dateien der jeweiligen Formate den Spezifikationen widersprechen, du also z.B. nicht Musik im WMA-Format, sondern bedeutungsfreie Datenmüllklumpen mit der Dateiendung .wma bekommst - und falls einer behauptet, daß das abspielbar wäre, hälst du ihnen die Spezifikation unter die Nase und beschimpfst sie weiterhin zu Recht als Betrüger.

@Rika: Volle Zustimmung. Die letzte CD, die ich mir kaufte (danach war mir einfach das folgende Risiko zu groß): Curse wegen dem Lied "Lass uns Freunde sein...". Treuglaubend *gg* an die Zukunft des PCs als "Alles-Abspiel-Gerät" wie von der Werbung beschworen habe ich bis heute keine HiFi-Anlage. Mit dem Ergebnis: Ich muss die Verwandschaft besuchen, um meine CD zu hören... Problem: kann man sich denken. Ergo: Keine CDs mehr kaufen. Punkt. Und selbst bei den probegehörten via P2P (s.o.) halte ich mich zurück. An das ganz klein Gedruckte komme ich nicht ran... . Da brauch ich jemand der Scharfschütze ist und das lesen kann.

@gws: Also bei mir läuft alles, ausser dem AVM FritzCard DSL Treiber :[ aber ansonsten habe ich wirklich keine Probleme feststellen können.

@xploit: ganz meine Meinung. Erst mal abwarten !

@xploit: Jo, es stört kaum noch, weil es nicht funktioniert :)

@xploit: Ich denke, dass gegen Raubkopien dringend etwas unternommen werden muss, ist unbestreitbar. Und da bislang alles nichts half, kein CD-Kopierschutz, keine Alben für 9,99, etc. gibt es im Prinzip nur noch die Möglichkeit, das Kopieren hard- und softwareseitig zu beschränken. Computer werden hier nur der Anfang sein, auch bei HiFi-Geräten, etc. wird das bald Standard sein.

@kirschasaft: Und wie willst du das Raubkopierproblem dann lösen? Alles, was bislang vorgeschlagen wurde, hat versagt. Willst du etwa, dass sich jemand in dein Haus einquartiert und dich auf Schritt und Trott beobachtet? Willst du das wirklich??? Wenn nicht, dann denke bitte einmal nach, danke.

@BartS: Preise runter und zwar massiv, nicht so lieblos wie bisher. Ausserdem hat eine Studie bewiesen, dass "Raubkopien" in keinster Weise die Industrie schädigen.

@xploit: So siehts aus, die industrien muessen Schritte auf die user zu gehen und nicht versuchen diese von irgendwas ab zu halten, das ist wie du ja selbst erkennst, total kontraproduktiv. Und es stimmt auch, dass die MI und FI garnicht so arm dran ist wie sie tun, zudem sind die meisten raubkopierer eh die jenigen die selbst wenn sie den Film oder das Lied NICHT saugen, es aber auch nicht kaufen wuerden, demnach also kein verlust. Natuerlich ist das kein grund illegales zu tun, aber so siehts nunmal aus. Und wenn ein Film top ist, gehen die meisten auch ins Kino (Starwars etc.) ich frage mich wie schlecht es der FI gehen kann, wenn die Kinos immer proppe voll sind....
Und Thema Windows, ich persoenlich habe jetzt schon de entschluss gefasst, mich quasi von Windows zu trennen, nach XP kommt mir kein MS System mehr auf die Platte, wobei ich mich von XP auch schon getrennt habe. Und wenn mehrere sich diesen Schritt trauen wuerden und mal von ihren gewohnheiten ablassen wuerden usw. dann waeren auch einige dinge einfacher/besser und schneller umgesetzt auf alternativ Betribesystemen.

@BartS: klar will niemand dass man auf schritt und tritt überwacht wird. aber was meinst du was dieses betriebssystem macht?

Mit der Einführung kopiergeschützter CDs ist gleichzeitig der Absatz an echten Audio-CD in den Keller gegangen - worüber wundert sich die Musikbranche eigentlich? Die sind ja sogar zu blöd, korrekte Audio-CDs herzustellen - was sollen denn die Musikfans da kaufen?

@Rika: Danke. Ich gehe mit Fug und Recht davon aus, dass ich nicht der Einzige war. Das Unkraut Kopierschutz (eigentlich: Abspielschutz!) war damals noch gar nicht allseits bekannt. Durch solche *schiefe* Aktionen seitens der MI und div. Künstler wurde es. Und nun die Grütze, die derzeit durch die Medien geistert... . Aber "die bösen Filesharer sind schuld". ... also ehrlich: Abumigätschibagasombrahahaha (TM) kann ich auch als Sinnlostext in einen "Sommer"-ballermannlied verwursten. Da muss ich kein Künstler sein, sondern nur Versmass und Melodie beherrschen. Der Rest ist Sauf-Blem-Blem der Jugend.

@fbr: Das stimmt nicht, dass bei jedem neuen PC ne OEM Version dabei ist. Es gibt immer mehr PC's (seien es selber zusammengestellte oder fertig-PC's) ohne Betriebssystem, und ich würde mir auch nie ein System mit Windows kaufen...

@fbr: Richtig, solche Leute wie du sind dann daran schuld, wenn alles zugrunde geht - weil sie immer wieder locker geplappert haben, daß das doch eh alles bald gecrackt würde... bis einschließlich dem Tag, als dann etwas herauskommt, daß wirklich sehr gut durchdacht ist und nicht mehr gecrackt wird - aber dann isses zu spät...

@rika: Wie Starforce zum Beispiel?

@fbr: Schon mal an folgende Grundsätze gedacht? Never change a running system. Ever change a never runnig system. Never run a changing system. Für mich privat ist es "toll", das "neueste" System zu fahren. In meiner Firma tue ich das lieber nicht. Da setze ich das ein, was sich bei meinem Testsystem zu Hause bewährt hat. Und allgemein.

@TLC: Ich wüßte nicht, was an StarForce das Problem sein sollte - außer, daß man es auf gut administrierten Systemen nicht will, da es trivialerweise Privlege Escalation ermöglicht und gar ein Uninstall-Utility benötigt.

@Pestido: ... also, ob Vista auch das Sinderverfahren (Druckpressverfahren, v.a. in der Metallurgie verwendet) beherrscht, ich weiß nicht :-). Da bräuchte es schon extra Programme und externe Hardware (Roboter) dafür :-D

@davediddely: nicht das ich unbedingt den verbesserer verbessern möchte, aber es heisst sinterverfahren und nicht sinderverfahren. btw: früher hasst du geschrieben, dass man über tippfehler hinwegsehen sollte. er hat bestimmt "sonderbare weise" gemeint

@sir-talis: Och menno, gönn mir doch meinen Spaß :-). Habs wirklich nicht ernst gemeint. War nur gerade in Schreiblaune. Aber Du hast vollkommen Recht. Sinderbarerweise. :-)

@sffox: Wieso willst du aufs Spielen verzichten? Kauf dir wie ich eine solide Spielekonsole und schick Windows ins Nirvana. Dann musst du dir auch nicht alle paar Monate neue Hardware kaufen um das "neuste" Game zu zocken. Ich bin mit dieser Lösung sehr zufrieden...

@money: Aller paar Monate neue Hardware kaufen? Wie kommst du auf so nen Unfug? Es reicht im Normalfall wenn man aller 1 1/2 - 2 Jahre den PC aufstockt...bis dahin kannst du eigentlich alle Games noch gut zocken. Mein Rechner is auch 2 Jahre alt und das einzige was ich bisher getauscht hab, ist die Grakka. Und ich kann eigentlich jedes Game noch wunderbar zocken :) Konsolen sind nach 6-12 Monaten veraltet...die Grafik kommt dann ned mehr an die PC Qualität ran. Spielerisch entgehen dir da übrigens auch viele nette Games :p Und von der Steuerung (z.b. 3D Shooter auf Gamepad... -.-) brauchen wir wohl ned zu sprechen.

@sffox: Tja und irgendwann kannst du dann auch deine Windows-Spiele auf ReactOS spielen :) Und für Linux gibts auch tausende Spiele. Und dazu nen netten Windows Emulator dann geht das jetzt schon auf Windows zu verzichten. Außer du hast mistige Hardware wie mein Canon Multifunktionsgerät für das es keine Linnuxtreiber gibt...

@sffox: WINE is not an Emulator :)

ghost_zero: muss man sich bei so einem kommentar nicht darüber wundern, das es so etwas wie kopierschutz gibt???

@ohmeingott:
lol :)

Aber um genau zu sein, kann man StarForce sogar jetzt schon umgehen.... man muss nur gewisse Dinge beachten...

@p0ly3000: Ich hoffe ja immer noch darauf, dass nicht alle Hardwarehersteller so dämlich sind diesen Mist mitzumachen... Und wenn dann gibts dann modding Anleitungen wie man z.B. den neuesten DVD-Brenner "freicrackt" lollollol :D

@Rika: Mal mal den Teufel nicht an die Wand, es ist so schon schlimm genug :-(

@Rika: Noch gibt es ein Gerät das HDCP rausfiltert, ist aber wahrscheinlich auch nur eine Frage der Zeit bis das Teil durch irgendeine dubiose Klage vom Markt verschwindet...

@Rika: Also ich würde Windows Vista wegwerfen anstatt extra deswegen noch Geld auszugeben. Soweit kommts noch!

@Rika: Ich glaube kaum das in der Zukunft überhaupt noch etwas analog ausgegeben wird. Der wird doch eh deaktiviert...

@Radix3: Bist du der Marketingkampagne von Apple aufgesessen? Probier mal MacOS X für ein paar Tage und dann wirst du sehen wie wenig Einstellmöglichkeiten dieses MacOS X bietet. Kein vergleich zu WinNT 5.x. Falls du eine Open Source alternative zu Windows suchst dann teste Mal ReactOS. Und falls du doch lieber Linux verwenden möchtest dann probier mal Wine.

@Tomato_DeluXe: Wenn Linux wie Windows aussehen würde, wäre Linux immer noch Linux und kein Windows (zum Glück auch)) Mal davon abgesehen, dass es niemanden schadet, wenn er sich mal mit was anderem beschäftigen würde.

@Tomato_DeluXe: es geht vll. nichtmal so ums aussehen , der user muss bei jeder kleinigkeit erstmal das OS studieren um weiter zu kommen und selbst dann kann relativ viel dabei kaputtgehen , wie oft hatte ich schon von derartigen fällen gehört und gelesen.

@Tomato_DeluXe:

Das Problem ist, dass Leute nichts neues ausprobieren wollen...

Abgesehen davon gibt es bei neueren Linux-Versionen schon so eine Art Arbeitsplatz, wo man Fesplatten und Laufwerke etc. aufgelistet hat...

@zauberer: Aha, du hast mal gehört... interessant... "lach"...@money_penny: Richtig, so schwer ist es eigentlich auch nicht. Ich dachte auch es wäre unglaublichschwer, aber bisschen Grips anstrengen und es wollen, schon klappt es.

@Tomato_DeluXe: Wieso soll Linux Windows ähnlicher werden?? Linux ist Linux. Genau das was du willst wird ReactOS früher oder später bieten. Linux war schon immer wird wird auch immer ein Betriebssystem für erfahrene Benutzer bleiben.

@Tomato_DeluXe: laufwerksbuchstaben sind nicht sinnvoll und beschränken das System auf nur 26 laufwerke, wovon meistens 3 schon benutzt sind dann noch ein paar partitonen, netzlaufwerke und usb hub und schon haste probleme...

deutschland im dezember 2006: alle ehemaligen windows user sind auf alternative betriebssysteme umgestiegen und fragen sich, warum sie das nicht schon viel früher gemacht haben. als einziger nutzt @zauberer das neue windows "longvista" in der "horn-edition" weil er immer noch der ms-propaganda aus dem jahre 2004 glaubt, in der behauptet wird, mit linux könnte was kaputtgehen.

@Meko: Deswegen hab ich (und ich hoffe auch noch andere!) ja auch kein Handy...

@Tiesi:
Naja du darfst eine CD/DVD nicht kopieren, AUCH keine Kopie für Privategebraucht, - nach derzeitigem EU-Gesetz - wenn sie technische Schutzmaßnahmen zur Verhinderung des Kopierens beinhaltet (da du diese dann umgehen müsstest) und das kann Microsoft, wenn sie wollen schon überprüfen bzw. sie lassen es gleich gar nicht zu...

@deadbliss:
Eine Audio-CD, welche einen Kopierschutz beinhaltet, darf laut EU-Gesetz sowieso nicht legal in MP3s umgewandelt werden.... DA man da die technische Schutzmaßnahme umgeht...

@DC|Scream: wayne? Illegale Filminhalte bestehen zu 80% davon, von der leinwand abgefiumt zu sein. da ist mit sicherheit kein schutz vorhanden. Da hilft das system ein scheissdreck. Und wenn mans nicht abschlaten kann (Nlite z.b.) dann "brennt" man den schutz einfach mit. anders machen das heutige, illegale Programme auch nicht. Ich find die ation einfach nur lächerlich.

@Kalimann: Das Problem liegt an der Hardware. Du brauchst komplett nen neuen PC, um die Filme ab 2007 abspielen zu können. Merkst du, wie teuer die Filme werden? Rechne das mal auf 20 Vista-geschütze DVDs (oder was fürn Medium auch immer) a 20&$8364: um...

@DC|Scream: erreichen tun sie trotzdem das Gegenteil. Ich würde mir solche DVD's oder CD's nicht kaufen. Jedenfalls nicht bevor ich wüsste, das ich sie kopieren kann und damit diesen Mist entfernen könnte damit der Film/die Musik auch in "Standard" CD/DVD-Playern läuft. Und da findet sich bestimmt früher oder später was. Die zwingen einen ja grade dazu illegale Kopien zu erstellen... Wer wird schon alle seine Geräte wie Stereoanlage,Kofferradio mit CD Player, Autoradio, Discman, und tausend andere auf den Schrott geben um dann neue zu kaufen die diesen Mist unterstützen? Ich jedenfalls nicht!

das mit dem schutz durch spezielle hardware ist wohl richtig, aber der mensch hat immer noch augen und ohren für die filme und musik sichtbar und hörbar sein müssen. wenn sich die medien nicht direkt kopieren lassen, so kann man auf jeden fall die ausgänge der grafikkarte und soundkarte aufzeichnen. das bedeutet zwar einen qualitätsverlust, aber bei den leistungen die jetzt und in naher zukunft von der technik erbracht werden, stellt sich die frage, ob man den unterschied überhaupt bemerken wird. ausserdem wird so kein kopierschutz umgangen, es greift also nur das urheberrecht, das mehrere privatkopien zulässt. früher gab es mal so kleine kästen durch die ein band lief, mit dem man auf analoge weise signale aufzeichnen konnte, ich glaube die wurden casetten oder später auch videorecorder genannt. (^_^) war alles analog damals und (entsprechend gute geräte vorausgesetzt) war die qualität im vergleich zu so mancher mp3 aus dem fasttrack netz oder gescreentem divx um einiges besser. die unterhaltungsindustrie soll sich mal nichts einbilden, aus einer rübe kann man kein blut pressen.

@schwammdrüber: Aha. Und was willst du dagegen tun?

@schwammdrüber: "Solche Nachrichten haben mein Vertrauen in Micrisoft tief erschüttert und das meine ich ganz ernst." Für all jene die 2007 nicht auf WinVista umsteigen wollen wird ReactOS (open source WinNt 5+ "Klon": wobei Klon nicht das richtige Wort ist, da es das Ziel des Projektes ein "besseres Windows" zu schaffen) eine gute alternative sein.

@LittelD: Das ausschalten wird dir nichts bringen weil dann die neuen Medien nicht mehr gehen das ist ja das schlimme!

@Fringsa: Bei den Graka Treibern die man für Linux bekommt sagt linux eben nicht allzu viel zu deiner graka...

@Fringsa: Doch,es steht was im Wege, ich kanns nicht installieren. Es mag meinen SATA Raid Controller nicht.

@lazka: Wahrscheinlich wird dieses neue PMP Zeug oder wie der ganze Kack heißt genauso ein Flop wie dieses WGA :D

@qb: klar kannst du die auch weiterhin gucken, es geht nur um DRM geschütztes Material

Zeig mir auch nur ein DRM-System, das eine Ausgabe produziert, die noch als abspielbar im Sinne von Spezifikationserfüllung gilt - und damit ist gitb es so etwas wie DRM-geschützte Medien nicht, sondenr nur inhaltsfreie Dateien, die auf keinerlei Implementierung eines Referenzdecoders abspielbar oder auhc nur irgendwie sinnvoll interpretierbar sind. So etwas nennt man Datenschrott, und das Geschäftsmodell von DRM ist gewerbsmäßiger Betrug durch Verkauf von Datenschrott, in Kombination mit arglistiger Täuschung über die abgebliche Formatkonvention der Daten.

@Bobbie25: Kannste vergessen! Kennste noch das Skandal mit dem Audio-CDs, man kauft Originale Audio-CDs, und diese lassen sich nicht, mit den DVD- oder CD-Player abspielen, wegen den Kopierschutz und wenn du in Laden gehst und es umtauschen willst, dann tretten sie dir in den Arsch!
So ähnlich wirds mit Vista auch sein! JEDES Programm aber auch wirklich jedes hat Bugs!

@nize: Ganz Deiner Meinung! Ich bleibe auch bei meinem Win2000 und Linux. Es ist tatsächlich so, dass Linux immer besser und "einfacher" wird. Also ich hatte mit Linux noch nie ein Problem. da funzt einfach alles, ist stabil, dazu schön, sicher und, klar, etwas Gewöhnungsbedürftig ises schon... Aber ich lerne gerne was dazu, sonst wird mir das Leben noch zu langweilig... :-)

@keyser soze: Ich kann mich Dir nur anschliessen. Mal abgesehen davon, es hieß auch bei der Einführung der DVD, der Kopierschutz wäre unknackbar. *rofl* Nach zwei Wochen war er gecracked... Und Windows Vista wird gecracked sein bevor die Final über haupt auf'm Markt ist. Sicher, die Raubkopiererei hat schlimme Ausmaße erreicht, aber kein Kopierschtuz dieser Welt wird was daran ändern. Ich darf mir nen Film im TV aufnehmen, ich darf ausm Radio Musik aufnehmen, und trotzdem lebt die Industrie noch. Mit Software ist es nicht so viel anders... Und bei den Preisen braucht sich die Industrie nicht zu wundern, das viel kopiert wird... Das legitimiert die Kopiererei natürlich keineswegs, aber nichts desto trotz, man wird Raubkopien niemals auch nur ansatzweise wirklich bekämpfen können...
Um nochmal auf die Überwachung zurückzukommen. Fuck MS! keyser soze hat 100%ig recht, es ist allein MEINE Sache, was ich mit MEINEM PC mache. Wenn es illegal ist, was ich mache, dann kann man mich erwischen, klar. Aber niemand, und schon gar nicht MS hat mir vorzuschreiben, was mein PC kann und was nicht... Und sowas wird sich auch niemals durchsetzen, da halte ich jede Wette!