Wie in der Zukunft: Auto sucht sich Parkplatz selbst

@nicknicknick: gestern 16 uhr aus münchen raus hat eine ganze stunde bis nach hause gedauert. sonst sind es 45 minuten ...

@xerex.exe: Meine Rede. Ich versuche zwar, so oft es geht mit der Bahn zu fahren, aber leider fehlt oft der Anschluss für die letzten Kilometer. Autonome Fahrzeuge könnten der Schlüssel sein um die Verkehrsprobleme zu lösen oder wenigstens deutlich zu entschärfen. Was dann noch fehlt ist ein ICE-Netz mit wirklich schnellen Verbindungen und eng getakteter Regionalverkehr.

@nicknicknick: Das Angebot kann aber nicht beliebig der Nachfrage mitwachsen.
Schon jetzt sind die meisten Strecken überlastet und unterm Tag ist fast keine Instandhaltung mehr möglich, da sich Güterwagen und Personenwagen abwechseln.

Und Gleise kann man auch nicht beliebig dazubauen, weil man die letzten Jahre ja lieber damit beschäftigt war alles zu verkaufen und man Häuser bis an die heutigen Bestandsgleise baut und nur mit einer Lärmschutzwand trennt.

Also gibt es da in Zukunft nicht viel Spielraum.

Mir graut es ja heute schon vor einer Zugfahrt, wenn sich die Leute dann im Abteil stapeln. Die einen husten, die anderen miefen. Ne danke.

@nicknicknick: Es dürfte aber ein Unterschied sein, ob ich ein Fahrzeug habe und mit dem im Stau stehe oder gar kein Fahrzeug erst bekomme und meine Pläne verwerfen darf. Natürlich muss das nach Angebot und Nachfrage geregelt werden, aber wem gehören die Fahrzeuge? Was ist bei schwachen Zeiten, stehen die Autos dann nicht rum? Wo stehen die dann rum? Fahren die dann Ressourcen fressend aus der Stadt raus um dann bei Bedarf wieder in die Stadt zu fahren?
Als Teil des ÖPNV ist es der Willkür des Staates unterlegen und ich wage zu bezweifeln, dass sich das positiv auswirkt. Wenn ich alleine daran denke, wie in Berlin mit dem ÖPNV umgegangen wird, habe ich meine Zweifel an ein von Dir erträumtes Konzept.

Fahrgemeinschaften gibt es bereits, nennt sich Bus. Und mal ehrlich, das wird nicht passieren, dass sich Leute mit anderen Leute ein Auto teilen. Und darf man dann bei jeder "Bestellung" die Menge an Gepäck angeben, damit dann die "Zentrale" entscheidet, dass ich allein fahren darf oder das Fahrzeug mit jemanden teilen muss? Wer entscheidet das? Muss ich Aufpreis bezahlen, wenn ich allein fahren und meine Ruhe genießen will?

Dann Frage ich dich ernsthaft, warum man dann Mrd in irgendwelche autonomen Fahrzeuge investieren sollte, wenn die Infrastruktur eh schon am Limit krebst? gefahren wird nicht weniger, die Anzahl der Gondeln kann man vielleicht marginal verringern.
Natürlich bin ich Freitags in der Stadt, ich wohne schließlich in einer. Du solltest aber aufhören, Dich über Sachen zu entnerven, die Du eh nicht ändern kannst. Stau? Na und, ist nicht zu ändern, kann ich eben länger Musik hören.

Es geht nicht um Status Quo, sondern es geht darum, dass viele Menschen in ihrem Handlungsspielraum eingeschränkt werden und an Flexibilität einbüßen würden. Warum sollten sie dazu bereit sein?
Wenn Du die Verschwendung von Ressourcen anprangerst, da fallen mir ganz andere Gebiete ein, z.B. die Überproduktion an Konsumgütern und die dadurch zwangsweise Abwertung gegenwärtigen Besitzes. Nicht der Besitz eines Autos/Handys/TV-Gerätes ist Verschwendung, sondern die Unart, dieses ständig erneuern zu müssen.

@andi1983: Auf einigen Strecken ist das tatsächlich so. Ich denke deshalb auch, dass es einiger Neubaustrecken bedarf. Auf der anderen Seite sind aber auch viele Strecken in einem miserablen technischen Zustand, der dazu führt, dass eigentlich schnelle Züge unnötig ausgebremst werden. Wenn das Geld, welches bisher Priorität in den (Aus-)Bau von Autobahnen gesteckt wird, stärker in diese Richtung gelenkt würde, könnte man die Fahrtzeiten deutlich verkürzen und damit natürlich auch viel mehr Menschen im gleichen Zeitraum transportieren.
Wenn du lieber mit dem eigenen Auto fährst solltest du trotzdem oder gerade dafür sein, dass mehr Menschen mit Öffis unterwegs sind, da dann die Straßen weniger stark belastet sind und du seltener im Stau stehst.

@nicknicknick: Ich meinte eigentlich das es nicht soooo schlimm ist. Kommt immer auf die Stadt drauf an und welche deppen am fahren sind.

@iPeople: Deine Argumentation ergibt überhaupt keinen Sinn. Habe ich denn irgendwo geschrieben, dass der Besitz von Autos verboten werden sollte? Ich bin vielmehr absolut sicher, dass der Trend, der ja auch heute schon in Großstädten erkennbar ist, nämlich dass sehr viele Leute mit Freude auf den Besitz eines eigenen Autos verzichten, sich weiter verstärkt und entsprechend Raum sowohl auf den Straßen als auch am Rand frei wird. Und was du anscheinend nicht verstehst ist, dass es absolut planbar ist, wieviele Fahrzeuge so ein System benötigen würde. Niemand wird auf irgendeine Fahrt verzichten müssen. Auch deine Fragen zum Parkplatz der Wagen kannst du unmöglich ernst meinen! Es gibt genügend Parkplätze auch in den Städten (etwa in Tiefgaragen und Parkhäusern) um diese Nachts oder während der Ferienzeit abzustellen. Irgendwo müssen sie ja auch geladen werden. Das sind doch alles aufgebauschte Scheinprobleme während du die echten Probleme nicht wahrhaben möchtest. Warum ist denn die Infrastruktur am Limit? Ich fahre jeden Morgen gezwungenermaßen aus der Großstadt zu dem Ort, an dem ich arbeite. Natürlich alleine im Auto. Sinnvoll nutzbare Busse und Bahnen gibts für diese Verbindung nicht. Mir entgegen kommen tausende Fahrzeuge die meist nur mit einer, selten mit zwei Personen besetzt sind und stehen in einem kilometerlangen Stau, der sie jeden Tag bestimmt eine halbe Stunde und jede Menge Sprit kostet. Deswegen ist die Infrastruktur am Limit! Und dann zeigt sich eine potentielle Lösung die du ablehnst, weil es "nicht zu ändern ist"?! Selbst wenn du nicht auf den Besitz eines eigenen Autos verzichten möchtest sollte es doch in deinem Interesse sein, dass möglichst viele andere das tun. Oder genießt du den Stau so sehr?

@xerex.exe: Witzig, ich hab auf dem Münchner Ring bestimmt schon einige Tage meines Lebens verschwendet. Nur mal so am Rande: Jeden Tag 15 Minuten verlieren bedeutet pro Jahr mehr als zwei volle Tage! Und das liegt bestimmt nicht an "irgendwelchen Deppen" sondern daran, dass viele Strecken überlastet sind, egal wieviele Spuren ausgebaut werden. Das Problem auf die individuelle Ebene zu schieben ist ein bisschen sehr naiv.

@nicknicknick: Der münchner Ring ist komplett überlastet, da geb ich dir recht. Aber wie oft kommt es vor, dass sich ein Stau bildet wegen nichts und wieder nichts, nur weil einer meinte sich 3 Sekunden zu ersparen und irgendwo reinzieht, wodurch ein anderer dann bremsen musste ... und der dahinter... und der dahinter. Ich fahr so viele Km im Jahr und das meiste an Stau etc. kommt meiner meinung nach, weil es zu viele deppen gibt.

@iPeople: Natürlich würde es sie dazu animieren, entsprechend der Nachfrage würden dann neue "Gondeln" angeschafft! Das System refinanziert sich ja teilweise durch die Nutzer, je besser die Auslastung desto schneller. Und planbar wird es dadurch, dass die meisten Menschen klar erkennbare Bewegungsmuster haben. 2010 gab es eine Studie, die schon alleine anhand der damals verfügbaren Daten und Technologien eine 93% Genauigkeit bei der Vorhersage der Bewegung von Menschen hatte (https://goo.gl/Fno9DH). Heute und in Zukunft sowieso wird das mit Sicherheit noch viel genauer möglich sein.
Warum die Leute nicht mehr Fahrgemeinschaften bilden liegt auf der Hand, sie haben nicht exakt dasselbe Ziel und wollen flexibel nach Hause kommen. Da die autonomen Fahrzeuge allerdings problemlos mehrere räumlich und zeitlich nahe beieinander liegende Fahrten zusammenfassen könnten und die meisten Menschen morgens in die Stadt hinein und abends wieder raus möchten, wäre das schon einmal kein Problem und nur eine Frage der Umsetzung. Ich stelle mir eine App vor, in der ich beispielsweise meinen Startpunkt, Zeit, ggf. Gepäck und gewünschte späteste Ankunft (z.B. 5 Minuten vor Arbeitsbeginn) angebe. Die App stellt anhand des Anforderungsprofils eine Fahrt mit passenden Mitfahrern zusammen, ich muss also gar keine Fahrgemeinschaft bilden. Wenn ich dann beispielsweise abends erst später als die meisten Pendler wieder zurück möchte, bin ich im Gegensatz zu den starren Zeiten eines Busses viel flexibler und fahre notfalls eben alleine. In diesem Fall sind kleine Einheiten immer noch wirtschaftlicher als ein Bus, der mit 2 oder 3 Fahrgästen durch die Gegend tuckert. Dass du diesen riesigen Vorteil nicht verstehst, wundert mich echt. Warum die Autos an der Straße stehen? Weil es meistens billiger ist und zudem viele Leute Abneigungen gegen Tiefgaragen und Parkhäuser haben. Und ja, für alle Privatfahrzeuge reicht es nicht, aber für das Modell bräuchte man logischerweise nur einen Bruchteil (vielleicht maximal ein Drittel) an Fahrzeugen.
Warum ich dich frage, ob du den Stau genießt? "Du solltest aber aufhören, Dich über Sachen zu entnerven, die Du eh nicht ändern kannst. Stau? Na und, ist nicht zu ändern, kann ich eben länger Musik hören." Hört sich für mich nach ner ziemlichen Verklärung an!

Die Bahn (Bzw. der Bund als Eigentümer) investiert viel zu wenig in den Fernverkehr. Die ICE-Verbindungen werden wegen der vielen Langsamfahrstellen immer langsamer und jetzt schaffen sie auch noch neue Züge an, die ab Werk nur noch maximal 250 fahren können. Da fragt man sich schon, warum die wenigen Neubaustrecken ursprünglich mal so gebaut wurden, dass sie mit Tempo 300 befahren werden können. Und genau dieses dauernde Umsteigen will ich ja nicht mehr! Die Fernstrecke mit dem Zug oder bei längeren Strecken Flugzeug, den Zubringer übernimmt die "Gondel". Warum sollte man irgendjemanden zu so etwas praktischem zwingen müssen? Zumal Autofahrer in der Stadt heute doch sowieso schon dermaßen gegängelt werden, dass es ausreicht, um keinen Spaß mehr am Fahren zu haben. Außer natürlich man ist masochistisch veranlagt ;)

@xerex.exe: Klar gibt es diese Situationen auch häufig, aber was könnte man denn dagegen unternehmen außer zu lamentieren? Je weniger überforderte, aggressive oder gestresste Leute auf der Straße unterwegs sind desto entspannter das Fahren für alle anderen. Wie gesagt sollte das doch auch in deinem Interesse sein.

@nicknicknick: Wie gesagt, nette Vision, wird sich aber nur schwer durchsetzen.

Wird man denn gezwungen im Stau zu stehen oder zwingt man sich nicht viel eher selbst dazu (das auszuhalten, weil alles andere angeblich noch schlechter auszuhalten ist) ?
Das Gute am Stau ist, das nur alle anderen die Deppen sind, man selber kein Depp ist, rein angesichts der Tatsache, das man mit drin steht ? ;-)

@DerTigga: Meintest du mich? Ich werde von den Umständen (kein Anschluss der Arbeitsstätte per ÖPNV; festgelegter Arbeitsbeginn; objektiver Zwang, den Weisungen meines Arbeitgebers Folge zu leisten; ökonomische Notwendigkeit, zu arbeiten etc.) tatsächlich dazu gezwungen. Zumindest in den nächsten 3 Jahren.

@nicknicknick: Worauf ich hinaus will? Wenn ich mich heute auf eine beliebige Straße stelle, sehe ich da überweigend große und schwere SUVs, Kombis, Limousinen und sonst was, wo fast immer nur eine Person drin sitzt.
Wenn ich in diese Autos einen Elektromotor reinpacke und einen vollautomatischen Parkassistenten, welche Probleme sollen damit gelöst werden? Staus und Parkprobleme ja schon mal nicht. Die von dir erwähnten "schönere Innenstädte" sind damit auch nicht möglich.
Abgase? Gesetz den Fall es wird eben doch nicht alles durch Windräder und Solarenergie abgedeckt, und man braucht dann doch wieder AKWs oder Kohlekraftwerke. Bei EINEM Durchschnittsdeutschen von 75kg in einem Gefährt von 1.3t oder deutlich mehr, wird die meiste Energie relativ nutzlos verbraucht.
Nein, wenn irgendein grundlegender Wandel stattfinden soll, ist es nicht nur damit getan die heutigen Autos umzurüsten, da muss noch einiges mehr getan werden. Inklusive vielleicht sogar einem grundsätzliches Umdenken bei den Autofahrern.

@Lastwebpage: Dann solltest du dir eventuell noch einmal meinen sowie den Ausgangskommentar durchlesen. Dann siehst du nämlich, dass du dir deinen hättest sparen können ;)

@Lastwebpage: Bei manchen ist solch ein SUV vermutlich weit eher (s)eine Art von fahrbarer Burg. Muss man sich einfach gönnen, gegen das bzw. ein zuviel an 'Mitmenschen' abkriegen können.
Denn an der Notwendigkeit des Vorhandenseins von Geländetauglichkeit kanns eher nicht liegen. Habe schon öfters Geländewagenfahrer erlebt, die einen abgesenkten Bordstein mit kräftig davor abbremsen und anschließender Vorsichtigkeit hochgefahren sind, das man meinen könnte, das Auto wäre aus Sperrholz. Sofern das Auto das überhaupt je zugemutet kriegen würde: mit welcher Schneckenschwindigkeit die wohl in echtem Gelände unterwegs wären ?
Ich hab jedenfalls ziemliche Zweifel, das sehr viele SUV Fahrer die Zielsetzung ihres Wagens mal wirklich nutzen (wollen) und über unbefestigte Feldwege um nen Stau herumfahren.
Eine Nachweispflicht, das man solch einen Elefanten von Auto wirklich braucht, den gibt aber (leider) nicht.