Quake-Macher: PC-Spiele durch Piraterie in Gefahr

@Congsteruser123: genauso siehts leider aus...

@Congsteruser123: Leider auch Raubkopiert. Die wenigsten kaufen sich ein Game wenn sies kostenlos im Netz bekommen.

@Congsteruser123: und das ist ein Teufelskreis: gute Spiele sind teuer. Teure Spiele werden nicht gekauft daher muss billiger produziert werden, was bedeutet kaum getestete games kommen auf den Markt (was auch mit harter Konkurrenz und Produktlebenszyklus zu tun hat) > Spiele werden weniger gekauft.

@ zivilist: Gute Spiele müssen überhaupt nicht teuer sein. Das ist nur der Fall, wenn du die Spiele rein nach der Grafik beurteilst... um so besser die Grafik, um so höher die Produktionskosten. Aber die Grafik ist mir eigentlich ziemlich egal. Die macht nicht den Spielspaß aus - eine gute Idee bzw. Story ist da schon etwas anderes und muss überhaupt nicht teuer sein. Das braucht nur Kreativität. Ich spiele auch heute noch gerne die NES- bzw. SNES-Teile von Final Fantasy, eben weil sie gut sind. Und solch ein Produkt wäre heutzutage nicht mehr teuer in der Produktion! :)

@Congsteruser123: Was ist "gut"? Was ist "schlecht"? Battlefield und Konsorten finde _ich_ schlecht, gefällt mir nicht. Wird trotzdem gekauft, gestohlen und geraubt. Ist es jetzt doch "gut"? ___ IMHO trägt diese Kopiererei schon dazu bei, dass viele, vorallem kleinere, Spieleschmieden den Bach runtergehen. ___ Ach ja, Oblivion ist "schlecht"... imho.

@zivilist: es muss nicht billiger produziert werden, es muss nur billiger verkauft werden.

Wenn der PC Sektor so unlukrativ wäre, dann würde keiner mehr produzieren.
Aber die könnten echt mal irgendwie nachrechnen. Ich weiß nicht ob ich da ne Ausnahme bin, aber ich habe im Monat 24€ zur freien Verfügung. Zwar werden Klamotten und co von den Eltern bezahlt, aber Handy und sonstiger "Luxus" wird von mir getragen. Das teuerste Spiel, das ich mir jemals gekauft hab, hat 29,99DM gekostet. Das war für mich schon ziemlich viel.

Ich kauf nur @ low budget. Mit ein bisschen Glück hat der Publisher dann sogar den Virus entfernt und man kann das Spiel geniesen.

Warum sollte ich 50€ für ein Spiel bezahlen, das man in unter einer Woche durch hat. Und wehe jetzt kommt einer, ich bezahle damit auch den Support. Hat schonmal jemand versucht Support bei Majortiteln zu bekommen? (Fiepen beim Spielen von Colin McRae Rally -> Codemasters Antwort: Kauf dir ne neue Soundkarte / Tagés Kopierschutz bei Beyond Good & Evil dauert eine halbe Ewigkeit beim Starten -> Ubisoft Antwort: gabs nicht / Loben kann ich da nur Spellbound, die mir angeboten haben eine kostenlose Version von Airline Tycoon Evolution zu schicken, da das normale Airline Tycoon nicht mehr unter Windows XP läuft).

@Congsteruser123: *zustimm* Bestes Beispiel Titan Quest. Wollte mir das Spiel eigentlich kaufen habe es aber zu Vorsicht vorher heruntergeladen. In 15 min Spielzeit ist das Spiel 4 mal abgestürzt. Spiel wieder gelöscht und von meiner Platte verbannt. Solange der Kunde noch als Betatester missbraucht wird, kaufe ich mir kein Spiel mehr ohne es vorher kurz angetestet zu haben. Und da Demos meist (wenn überhaupt) erst viel später als das Spiel selber herausgegeben werden, bleibt dir ja nix anderes übrig. Von Söldner will ich erst gar nicht Sprechen..... -> kaufe mir kein Spiel von diesem Publisher mehr

@ Ratter: söldner ist ja der letzte dreck, erst riesig werbung machen dann sowas...

@Congsteruser123: *zustimm*. es gibt aber auch eine andere seite der medalie, wenn die spiele mal günstiger werden würden, würden sich auch mehr leude dazu hinreisen lassen spiele zu kaufen. füher habe ich für ein spiel nicht mehr als 60 DM bezahlt jetzt wollen die schon 45-60 EURO dafür haben das ist eine preissteigerung von 40%-70%. Ich kaufe und spiele nur noch sehr wenige spiele!!!!!!!!

Gruß Markus

@Congsteruser123: dem kann ich nur zustimmen. Wenn man sich zum beispiel galactic civilisations 2 anschaut. Überhaupt kein Kopierschutz, trotzdem gute verkaufszahlen...

@Ratter: 1) Es gab von Titan Quest eine Demo. Die lief aber auf den wenigsten Rechnern ohne Abstürze. Deswegen war auch ber mir Vorsicht geboten. Angeblich werden die Abstüze in TQ durch den Kopierschutz verursacht der mit cracks nicht klar kommt. Unglücklicherweise darf ich das Spiel aber ohne crack nicht spielen, außer ich deinstallier sämtliche sonst auf meinem rechner befindliche Software (DT,ALC etc) und unmonte diverse virtuelle laufwerke. das ende vom lied ist, dass man das spiel original nicht spielen kann, welchen anreiz soll einem käufer denn in dieser situation überhaupt geboten werden?

@Congsteruser123:

Ja dank EA und Co die glauben, gute Spiele seien nur mit grossen Budgets zu realisieren. Gott sei Dank beweisen kleine Entwicklerstudios immer wieder, dass sowas nicht stimmt. Die PC Spieleindustrie macht auch den Fehler die Hardwareindustrie zu stark zu unterstützen in ihrem Rüstungswahn. Denn die meisten Kunden wollen das heute nicht mehr mitmachen bei unsicherer Arbeitsmarktlage. Darum haben die Konsolen immer mehr Vorschub, weil bei ihnen die Hardware ein paar Jahre halten muss und man sicher gehen kann (es gibt immer schwarze Schafe die ruckelnde Spiele dennoch glauben zu verkaufen können) dass die Spiele auch laufen.

@markus_83_nrw: spiele kaufen?? -fg-Der Brenner und der Keygen sind mein Freund (nur bei WoW is halt schwer^^)

@Hannes Rannes: StarForce ist kein Kopierschutz. Sobald ein Titel mit StarForce erscheint, wird meistens bereits eine StarForce-freie .exe mitgeliefert. Der einzige der generell mit StarForce zu kämpfen hat, sind die Endkunden, die das Spiel erworben haben.

@snowwolf3000: Lese ich da eine Pauschalisierung? Wer ist "sie"? Alle Firmen auf der Welt? Und was ist "gut"?

@BessenOlli: ...und auch Frieden auf der Welt. Nein dies wirds bei hoher Spielqualität nicht geben. Kopierschutz werden immer den User irgendwie einschränken

@BessenOlli: Zum ersteren sag ich gerne ja, beim zweiteren hab ich meine Zweifel ob das überhaupt machbar ist... und hängt, wenn man den Kreis schließen will, wieder mit ersterem bzw. dem Problem des Kopierens zusammen. ___ Eine Spieleentwicklung kostet, wie jede andere Entwicklung, enorm viel Geld. Und das benötigt man erstmal... man muss es sich vorher besorgen und derjenige, der das Geld hergibt will das ja auch wieder zurück (vergleichbar mit nem Bankkredit) plus Gewinn versteht sich. 3 Jahre Entwicklungszeit kosten eine Menge Geld, also muss ich auch sicher gehen, dass eine Menge das Produkt KAUFEN und sich nicht anderweitig besorgen... es bringt mir alles nichts, wenn ich ein "tolles" Produkt auf dem Markt habe und die Hälft der Leute besorgt es sich illegal...

@BessenOlli: Wer bekommt denn den Hauptanteil des eingenommenen Geldes? Die Entwickler? Wohl kaum...

Das ist wie bei der Musikindustrie. 70% und mehr landen beim Publisher

@spic: und wie spielst du das Spiel dann nach 5 Jahren, wenn du nochmal Bock drauf hast?

Guck dir halt mal EA an, die fahren schon die Onlineserver für Titel von 2005 runter.

@ nemesis1337: Counter-Strike, Warcraft 3, Starcraft: Broodwar etc. pp schaffen es doch auch bis Heute, obwohl es uralte Spiele sind! Qualität und Nachfrage setzt sich druch. Drum sehe ich da nicht so schwarz, wenn mans ich natürlich die Politik von EA ansieht, wird jede Vorgängerversion sterben. Ich glaube die Need for Speed Reihe ist das beste Beispiel dafür, bei Battlefield haben sie es mit 1942 versucht, doch die Community läßt es nicht wirklich zu.

@spic: Und wie spielen Leute, die mitr dem Internet nichts am Hut haben? Ich habe im garten z.B. kein Internet, nehme aber öfters mal den Laptop mit und zogge auf der Terrasse - den Spaß willst Du mir nehmen? Warum? ich kenne Leute, die haben keinen Internetanschluß. Ich kenne Leute, die wohnen in einem Lehrlingswohnheim ohne Internet, die zoggen viel, weil man sich Kneipe auch nicht jeden tag leisten kann. Du willst denen den Spaß nehmen? Warum? Mich kotzt es sowieso an, dass Software so eng mit dem Internet verbunden ist, Softwarelösung sogar vom Internet abhängig zu machen, ist eine falsche Strategie.

@mcbit: Auf die wird langfristig keiner mehr Rücksicht nehmen, wenn nicht irgendwas weltbewegendes passiert wird die Verbreitung schneller Internetanschlüsse die immer kostengünstiger werden rasant zunehmen. WLAN & Co. sind Heute schon relativ stabil und zuverläßig, das somit Ortsgebundenheit wegen des Internetanschluß auch schon fast Vergangenheit ist. Aber ich verstehe natürlich deine Haltung und kann sie nachvollziehen, doch wie gesagt wenn es so weiter geht, wird sich in zwei Jahren da keiner mehr Gedanken drüber machen. Zumindest in Deutschland :)

@gl4di4t0r: das Problem sind die Bugs da hilft der kleiner preis auch nichts

@gl4di4t0r: Solange ein Spiel mit Verpackung, Handbuch und CD/DVD+Hülle mehr kostet als ein CD/DVD Rohling wird es in Geiz-ist-geil-Land kopiert werden.

@gl4di4t0r: Milchmädchenrechnung! Nur weil etwas billiger wird, wird es nicht automatisch auch öfters gekauft! Wenn ich was für jetzt 50 EUR statt den ehemals 100 EUR anbiete, müssen es auch doppelt soviele Leute kaufen, damit ich den gleichen Umsatz erziele. Und das ist eben nicht der Fall. Und wenn was 50 EUR kostet, laden es sich trotzdem wieder welche runter, weil es eben _noch_ billiger ist!

@RedBaron: macht es doch so wie ich :)
1. spiele mit starforce werden von mir erst recht nicht gekauft wie spellfoce 2 panzers 1-2 oder titanquest schade hätte mir gern die titel im gold pack gekauft.
2. spiele die ans internet gebunden sind werden nicht gekauft (Hl2, earth 21**).
3.kaufe mir meist die zeitschriften games (2-4spiele 5€)kein schutz drauf. ob die spiele alt sind ist mir eigendlich egal spass muss es machen das spiel zu spieln.
kaufe mir gerne auch spiele bis 30euro aber die ersten 2 punkte dürfen nit vorhanden sein :)
so einfach ist das und spart geld

@Freedomsaver: Aber es gibt Spiele, die einfach nicht für Multiplayer geeignet sind, zum Beispiel Action-Adventures.

@Tiger2: Selbst 30€ finde ich ist schon hart an der Grenze. Aber das Spiel würde ich mir eher kaufen als wenn es für 50 - 60€ angeboten wird. Ich denke aber auch die einzige Möglichkeit eine Spiel zu schützen ist eine Abhängigkeit vom Internet. Hat aber nicht jeder also ist es mist. Na ja, mal schauen was die sich noch so einfallen lassen.

@Tiger2: Und welchen Grund gibt es bitte, sich direkt nach dem Erscheinen jedes Spiel kaufen zu müssen? Alle Spiele werden irgendwann im Preis reduziert und später sogar als "Red/Green Pepper"-Editionen (o.ä.) für weniger als 5 bzw. 10 Euro verkauft. Darüber hinaus habe ich gewisse Probleme nachvollziehen zu können, dass es ja so viele arme Schüler gibt, die sich x Euro für ein Spiel nicht leisten können, aber gleichzeitig in zig Foren fragen, welches superneue DualCore X2 System mit y GB RAM und z TB Speicherplatz sie sich anschaffen sollen. Irgendwie kostet Hardware doch auch Geld, oder habe ich was verpasst?

@LostSoul: Die Hardware gibts von Oma und Opa XD ...

@PowerPyx: 100000 soll top sein ?? wovon träumst du nachts ?
schau mal wie oft top games verkauft werden... das geht in die millionen mal ..

@Setiloud: ich rede über deutschland, nicht den weltweiten markt... und spiele die sich in deutschland mehr als 100.000 verkauft haben sind garantiert nicht die Masse. Ausserdem kannst du für solche Titel die doppelte oder 3fache Menge Entwickler und Kosten rechnen... anstatt über meine Träume zu spekulieren solltes du dich vielleicht erst mal mit dem Thema Betriebswirtschaft auseinandersetzen :)

@setitloud: Kommt drauf an. Für einen Deutschen Entwickler auf dem Deutschen Markt sind 100.000 verkaufte Titel verdammt viel. Diese Millionen Verkäufe treffen nur bei einigen wenigen internationalen Titeln zu. Und die sind dann auch wirkliche Top-Spiele. Wobei Top immer subjektiv ist. Eines dieser Millionen Spiele ist Die Sims und Die Sims2, weltweit gesehen! Das muss man aber erstmal hinbekommen und da ist es mit dem von PowerPyx genannten Rechenbeispiel nicht mehr getan. Da kommen noch ein paar Entwickler hinzu. __ Aber in einer Mitnahme und Selbstbedienungsgesellschaft wie der unseren wundert mich bald nichts mehr. Was einige hier für Ansichten haben ist echt das letzte. Was mir nicht passt, wird passend gemacht... sprich: Wenn mir das Spiel zu teuer ist besorg ich es mir durch nen Kumpel auf illegale Weise. Das kann man bald auf alles anwenden.

@PowerPyx: oder man machts wie ES, macht kleine verbesserungen und verkauf es im Folgejahr als neue Version oder man ballert addons (z.B Sims oder BF2) raus ohne ende...fragt sich wer da übern Tisch gezogen wird :>

@gammler:seh ich auch so ... das problem ist nur,dass die spiele halt für jugendliche mit 50&$8364: teilweise zu teuer sind... möchtest du 3 spiele im monat brauchst du allein 150&$8364: fürs zocken.... und wenn wir uns ehrlich sind,sind viele spiele keine 50&$8364: wert.. ist zwar traurig für die entwickler,aber wenn sie dann für ein mittelmässiges spiel gleich viel verlangen wie bliizard , id etc. für ihre top games,dann versteh ich schon warum leute diese kopieren,bzw. nicht kaufen.

@patschman: Naja ich gebe zu das ich vor etlichen Jahren auch mal Spiele gezogen habe aber mehr um zu sehen ob es sich Lohnt diese Spiele zu kaufen.
Auch Indizierte Spiele habe ich gerne damals gezogen weil der reiz am Indiziertem lag.

Naja da ich seit 3 Jahren einen Händler um die Ecke habe der mir auch jeden Indizierten Titel als Original besorgen und verkaufen kann ist das Downloaden der Spiele schon lange Geschichte.
Auch das ich die möglichkeit habe dort Spiele anzutesten erleichtert mir die Kaufentscheidung und ich muss mir diese nicht mehr runterladen.

Wie gesagt ich mag es auch gar nicht mehr Spiele zu Downloaden.

@Doomlein: LOL - 2 Fliegen mit einer Klappe: Die Spieler kriegen wieder richtige Handbücher, und die Hersteller wieder richtig Geld!

@Doomlein: Bedenke ich die Extras, die z.B. bei Ultima IV beilagen (Stofflandkarte, Ankh etc.) und es mit den heutigen vergleiche...im aller-allerbesten Fall gibt es ein mehr oder weniger fehlerfrei übersetztes Handbuch und das war es dann schon. Im Übrigen: Damals (Diskettenzeitalter) kostete ein Spiel im Durchschnitt DM 69,00 (gab auch Ausnahmen) und war hauptsächlich über den Versandhandel erhältlich. Heute kosten die Spiele im Schnitt € 49,00 und sind in jedem Kaufhaus erhältlich. Versandhändler wie damals gibt es kaum noch. Und da haben wir schon das Problem: Von dem Preis den man bezahlt geht mind. die Hälfte als "Provision" an das Kaufhaus, dafür setzen die Spielehersteller allerdings auch wesentlich mehr von ihren ab als früher. Tja, und wer behauptet man muß ein Spiel mit einem 50-köpfigen Entwicklerteam produzieren damit es gut ist, dem empfehle ich Elite III. Ist ein bißchen älter, aber (soweit ich mich erinnere) nur von einem (in Zahlen:1) Programmierer entwickelt.

@SorcFun: genau dazu gehöre ich auch bin imemr traurig darüber wenn ich weis welcher schutz die games dann haben bei spellforce 1 und sacred gold war ich noch gnädig aber auch nur weil ich beide für 50 euro bekommen habe vor 1j weil ich dringend ma was anders zum zocken brauchte :)

Die Spiele sind ordentlich. Manchmal vielleicht etwas kurz, aber HL2, Quake 4, C&C Gerneals und Zero Hour, Prey, Fear sind alles gute Games. Wo ist das Prob. Ich habe mir auch nciht alle gekauft, weil mir das Geld fehlte, also hab ich nur die gekauft, die es mir Wert waren.

@NukeEm: sehe ich so wie du ... die mittelmässigen titel hätte ich sowieso nicht gekauft,ob ich die nun kopiert habe oder nicht merkt das konto des spieleherstellers nicht.. wenn ich es net kopiert hätte,hätte ich es gar nicht zu hause und würde mich auch net jucken...
ich hab mir sogar starcraft 3x gekauft,weil 2 mal die cd einging und es schon in der billig serie war um einige &$8364:,die waren mir wurscht und es wars mir wert.... und ich hab doch um die 4000 games im battle.net hinter mir :)

@Ganry: Jaja, genau..."wenn sie mir Spaß machen" Und wann fängt der Spaß an, sobald sie durchgezockt sind und der Kauf sich erst gar nicht mehr lohnt oder kaufst du dir ein Spiel, das du bereits durchgespielt hast? Da kannst du erzählen, was du willst, es glaubt dir keiner! Ich zumindest nicht.

Sehe ich genauso. Wenn es mir Spaß macht, ist es schon durch.

Was soll an Quake 4 denn so schlecht sein. Ein gutes Game. Schöne Grafik. Deine Meinung, aber nur weil es dir nicht gefällt, solltest du nicht verallgemeinern.

@Bazillus: Er hat schon Recht. Quake4 und Doom3 waren so schlecht... kein wunder, dass genau diese Typen sich über Raubkopierer beschweren. Wer scheiss Software verkaufr, braucht sich nicht wundern, wenn er sie nicht los bekommt und jeder nur mal schnell per raubkopie reinschnüffelt...