WinXP SP2: Schwerer Bug mit AMD64-Systemen

@XDestroy: Ein Großteil der Probleme, die mit dem SP2 bestehen, ist aber auf inkompatible Software von Drittanbietern zurückzuführen.

TiKu, Komischerweise war die inkompatible Software vor dem SP2 noch kompatibel... was nu?

@paul_panther07: Gab es vor dem SP2 NX/DEP? Nein! Also hat das keine Aussagekraft. NX/DEP arbeitet so wie es soll - es verhindert, dass Daten ausgeführt werden. Programme, die unsauber geschrieben sind und mitunter Daten ausführen, funktionieren mit NX/DEP logischerweise nicht mehr. Also ist es Schuld der Dritthersteller. Hätten diese nämlich von Anfang an sauber programmiert, gäbe es jetzt keine Probleme.
Du forderst dagegen scheinbar, dass solche unsauberen Sachen auch mit NX/DEP noch funktionieren und stellst NX/DEP damit komplett in Frage.

@XDestroy: Ja aber es sollte nachher besser laufen als vorher und nicht schon wiede rProbleme machen. Das ist es was die auffe Reihe kriegen sollen! Sorgfältiger prüfen. Bevor es an die öffentlichkeit geht!

@XDestroy: Ihr versteht's nicht... MS hat im Grunde alles getan was zu tun war. Man hat die Entwickler frühzeitig (glaube im Herbst 2003) darauf hingewiesen welche Codekonstrukte mit dem SP2 nicht mehr funktionieren werden und hat auch Lösungsansätze geliefert. NX/DEP funktioniert wie es soll. Was sollte MS noch tun? Für jede Problemsoftware eine Ausnahmebehandlung einbauen? *lol* NX/DEP aufweichen? Dann kann man es auch gleich rauslassen.

@Tiku: Komisch nur, daß ausgerechnet M$-Software wegen DEP abstürzt ... ich habe deshalb sogar einen Hilferuf im WinFuture-Forum losgelassen. Z.B. stürzt mit SP2 die integrierte Hilfefunktion von WinXP ab, und das Security Center tut desgleichen ... :P

@TiKu: Du scheinst nicht zu verstehen welche Verantwortung hier MS trägt. Es ist ein großer Fehler und es funktioniert nicht wie es soll. Diese Fehler muss jetzt mit einem Patch behoben werden. Und genau das hätte MS vorher machen müssen. Diesen Fehler hätten die Vorher ausmerzen müssen bevor jemand damit konfrontiert wird. Denn da wäre man doch bis man den Patch hat ohne SP2 besser dran. Und das ist es was nicht in Ordnung ist von MS!

@XDestroy: Was an NX/DEP funktioniert denn nicht wie es soll? Kannst Du mir das verraten? @Aspartam: Das kann auch andere Ursachen haben. Du bist der erste mir bekannte, bei dem Hilfe und Security-Center nicht laufen.

@TiKu: Les doch einfach die News. Dort steht es! Und das reicht schon aus! Du verteidigst MS hier Grundlos!

@XDestroy: Die News ist irreführend! Nicht NX/DEP hat einen Bug, sondern Mpegport.sys. Nochmal langsam für Dich: NX/DEP verhindert, dass Bereiche des RAMs, die Daten enthalten vom Prozessor als Code ausgeführt werden. Da viele der Würmer sich Buffer Overflows zu Nutze machen, bei denen Daten ausgeführt werden, verhindert NX/DEP also, dass sich Würmer verbreiten. Es gibt aber auch Programmiertricks, die ebenfalls Daten ausführen. Diese gehen logischerweise auch nicht mehr. Wenn Mpegport.sys nun einen ebensolchen Trick nutzt, greift natürlich NX/DEP ein, denn genau das ist seine Aufgabe. Das Eingreifen heißt normalerweise, dass das Programm beendet wird. Bei einer Systemdatei kann es dadurch aber auch zu einem Bluescreen kommen.
Nun kapiert?
Auf Planet 3DNow! ist die News übrigens korrekt, da steht dass die Mpegport.sys verantwortlich ist und nicht NX/DEP.

@XDestroy: in der vergangenheit hat microsoft immer auf abwärtskompatibilität geachtet, und somit auch sicherheitslücken immer mit durchgeschleift. mit der aktuellen situation von viren/trojanern.. etc. waren sie dazu gezwungen alles in richtung sicher zu machen... zum ersten mal in richtung sicherheit und nicht in richtung abwärtskompatibilität. du hast eigentlich ein neues betriebssystem vor dir.. stell dir das einfach vor.. wenn bei longhorn irgendwas net mehr läuft jammerste doch auch net oder? ich finde microsoft hat den trend schon richtig erkannt, das sicherheit wichtiger ist, als das noch alles läuft. es gab genug beta versionen.. frühzeitig, so das alle hersteller auf die neue situation reagieren konnten. daher ist diesmal der fehler auch nicht bei microsoft zu finden... finde das ganze von microsoft diesmal sehr gut gemacht. frühzeitig öffentliche betas... interne betas.. alle entwickler konnten genug testen ob es noch läuft, und software anpassen... es wurde sehr viel aufwand von seiten von microsoft betrieben. das es immer noch sicherheitslücken gibt, war eigentlich auch klar... aber.. da in allem sicherheitslücken vorhanden sind... braucht man ms nicht den größten vorwurf zu machen... und weil hier geschrieben wurde, microsoft hat die pflicht das alles läuft... erst wird gejammert das es ja soo unsicher ist.. alle jammern nur darüber.. dann machen sie was dagegen, und dann ist auf einmal die pflicht das noch alles läuft.. leute, alles geht halt nicht... aber der bug der hier in den news beschrieben wurde, hätte man in der beta testphase wirklich finden müssen.

@Aspartam: "z.B. stürzt mit SP2 die integrierte Hilfefunktion von WinXP ab, und das Security Center tut desgleichen ..." Kann ich beides nicht nachvollziehen. Funktioniert bei mir alles bestens. Oder habe ich nur Glück!.

@XDestroy: Tja. Das weißt Du genauso gut wie ich das SP2 erst in the wild "getestet" werden muß, um klare Aussagen machen zu können wo wirklich die versteckten Macken liegen. Das weiß jeder hier. Da interessiert auch kein noch so große Betatest-Vorlauf.
SP2 mußte auf diverse DAUs und den "Semi-Profis" losgelassen werden. LEIDER(!)
Bis Ende des Jahres wird sich die Lage da auch nicht beruhigen. Meine DVB-Karte produziert unter SP2-RTM auch noch Netzwerk-Macken. Das sind keine Software-Fehler vom Hersteller mehr, sondern Windows-Aussetzer. Das war nur eine Frage der Zeit, bis der Großteil der User merken würde das da noch einiges im Argen liegt. Da es aber angedroht war größere (?) Spezifikationsänderungen durchzuführenn reg ich mich deswegen jetzt auch nicht mehr allzusehr auf. Da hilft nur Abwarten. Das Patchen geht wieder los. Diese Welle hast Du mit Installation des SP2 nicht etwa hinter Dir. Sie hat gerade erst angefangen. Von Dir sollte man es (oder etwa nicht - dann sag es gleich) doch erwartehn können, das Du da sachlich bleibst. Auch wenn von mir nochmal: das ist nicht nur "XP-SP2" sondern viel mehr "Windows XP TE (Third Edition nämlich)"... Unter der Haube ist viel passiert. Sehr viel sogar. Und dabei ist die Frage nicht mal "war das zuviel ?" - sondern ganz klar "war das endlich genug ?"

@sdack: Ich fürchte XP-SP2 droht dasselbe Schicksal wie XP-SP1. Das hatte zuviele Security-Lecks. (wenn auch schon erheblich weniger als die Initialversion).
Tja - bis SP3 stehen uns dann wohl diverse "Compatibility-Hotfixes" ins Haus.
Und natürlich auch solche Fixes die die generell neuen Features vom SP-2 betreffen.
Das System ist viel zu oft jetzt umgekrempelt worden, um nach SP-2 sagen zu können das dieses das das letzte große Mayor-Update für XP war. Meine Meinung zumindest.
Und die hätte ich auch wenn es jetzt nicht diese Startschwierigkeiten geben würde -
denn genau unter diesem Punkt sind solche Probleme einzuordnen. Der September-PatchDay ist zum Glück soweit nicht mehr entfernt. Das sind ja nur noch knapp 2 Wochen...

@John-C: Es trifft nur AMD64-Systeme mit einem Hardware DVD-Decoder. Andere Systeme haben die Datei scheinbar gar nicht.

@assman: Wieso sollte MS es zurückziehen? Dass Programme nicht mehr funktionieren, liegt idR daran, dass sie inkompatibel zu NX/DEP sind. NX/DEP selbst arbeitet wie es soll, deshalb gibt es keinerlei Grund, das SP2 zurückzuziehen.

das ist mir schon klar, daß Microsoft es nicht zurückzieht.
Aber wenn der Fehler schon im RC1 bekannt war warum wurde er nicht
beseitigt.

@assman: Berechtigte Frage. Vll. ist beim Bugreport etwas schiefgelaufen. Vll. wurde er einfach übersehen. Keine Ahnung...

@paul_panther07: s. oben, die meisten Beschwerden über das SP2 sollte man an die Hersteller der Software auf besagter Liste richten.

TiKu:... und da MS selbst zu den unsauberen gehört (ich kenne die Liste), liegt für mich die Schuld beim Betreibssystemproduzenten. Die haben einfach mal richtig geschlampt .. die "anderen" sind jetzt die Bösen, war doch klar... ich brauch im übrigen kein NX/DEP, wozu auch? Läuft auch prima ohne...

@paul_panther07: Sie haben AUCH geschlampt, sind aber bei weitem nicht die einzigen. Das wollen wir mal nicht unter den Teppich kehren.:) Wozu Du NX/DEP brauchst? Schalte es ab und warte auf den nächsten Wurm, der sich über einen Buffer Overflow einschleicht. Während NX/DEP-Nutzer dieser Wurm kalt lässt, ist Dein System gefährdet und muss mit Firewall u. ä. extra abgesichert werden.

@paul_panther07: Nachtrag: Wobei MS nicht beim OS geschlampt hat, sondern bei den Anwendungen (Visual Studio, Office usw.)

@NewsLeser Begründet war dieses durch die ganzen (eigentlich vollkommen unprofessionellen) Begründungen der ganzen Leute hier:

Daher: microsoft.public.de.german.windowsxp.setup und sich von dort von einem MVP aufklären lassen

@Bogy: "Da unter Windows XP bei einem Bluescreen _standardmäßig_ der Rechner automatisch neu bootet..." Wer lesen kann... :) Es ist die default Einstellung.

@netwolf :
...und wer seinen pc einstellen kann ist auch klar im vorteil....das ist das erste was man aendert...ausserdem ist's kein sp2 fehler und ausserdem gibt's immernoch bootmoeglichkeiten ohne die option abzustellen.

könnte es vielleicht jemand kurz erklären??

Wüßte auch gerne, wo das einzustellen geht. Allerdings kann ich mich auch nicht dran erinnern, unter XP jemals einen Bluescreen oder Neustart erlebt zu haben.

@StH2003: Systemsteuerung -> System -> Erweitert -> "Starten und Wiederherstellen" (ganz unten) -> Einstellungen -> "Automatisch Neustart durchführen"

@sdack:in der Tat: Viren und Würmer sind auch Programme, aber wenn die nicht mehr funktionieres isses doch gut :-))

Welcher Virenscanner soll das sein? Also mein Sasser läuft noch einwandfrei. (ernsthaft!)

@Bessi: siehe Post 17 re 1

@Bessi: sorry, meine natürlich Post 16

@666pinhead: Nein, ich arbeite nicht für MS. Mir geht aber dieses ständige Gemeckere über MS auf den Sack. Ist das Verboten? Wenn über andere Firmen zu Unrecht gemeckert wird, verteidige ich die auch. Aber ich weiß schon, ich hasse MS nicht, also kann ich nur für die arbeiten. Naja, auch Du wirst das Kindergartenalter irgendwann überwinden (hoffentlich).

@ralphberner: "P.S. In diesem Forum habe ich oft das Gefühl, das erklärte Ziel ist es, sich gegenseitig an Infantilität zu übertreffen. Im Vorschulalter hatten wir auch solche Diskussionen in dieser Art geführt." Das wundert Dich wirklich? Es gab hier mal eine Alterstatistik der Mitglieder... und: Zurückgebliebene gibt es überall

@Unimatrix-Siro: "Aber wenn man neu mit SP2 installiert und dann die Programme aufspielt, dann funktionieren sie wirklich nicht. Habe ich jedenfalls beim Office 11 festgestellt." Kann ich so nicht bestätigen, habe nach SP2 auf meinen AMD64 mehrere Programme aufgespielt und keine Probleme feststellen können. Ich meine aber, dass je nach individueller Rechnerkonfiguration durchaus Probleme auftreten "können", die jedoch in der Regel lösbar sind. Ferner beachten viele nicht die bekannten Installationshinweise wie z.B. Hintergrundprogramme (insbes.Virenscanner) etc. vor der Inst. von SP2
zu deaktivieren

@Shaolin7: Du hast keinen Hardware-DVD-Decoder. So einfach ist das.