- 19.05.14
- 13:33
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Firefox: Mozilla will Nutzer alter Browser zum Update bewegen
Ich finde Software, die nur auf ganz bestimmten Browserversionen läuft, ganz schrecklich, wenn nicht sogar geisteskrank(natürlich nur, wenn neuere Technologien unbekannt waren, s.a. Punkt 5). Deshalb sollte es Zwangsupdates bei Browsern geben aus mehreren Gründen.
1. Der Hersteller irgendeiner Software sollte seine Software sowieso alle paar Monate auf aktuelle Technologien umschreiben lassen(nur das ist für mich ein Mehrwert, wenn die Software tut was ich will, soll es auch so bleiben), z.B. Multithreading, HTML5 oder PHP Version xyz oder fortschrittlichere Kryptographie(TLS) oder mal eine neue Programmiersprache, bzw. Abart, die wesentlich übersichtlicher oder leichter zu Warten ist, z.B. JavaScript in JQuery, u.s.w.
2. Sollte man selbstgefrickelte Software, die nach der Übergabe der Software nicht mehr supportet wird oder supportet werden kann(keine Programmierer im Hause, keine Dokumentation, am besten noch keine Kommentare im Quellcode), meiden.
3. Alte Software, auf die neue Software aufsetzt, bremst Innovation, System, Komfort, Integration, etc. z.B Validierung von HTML-Formularen im Browser(mir ist klar das man noch Server-seitig eh Validieren muss, aber warum so komliziert Client-seitig? Jetzt braucht man für jedes html4.01 und html5 andere Lösungen -> Stichwort Browserweiche + JavaScript + regex-Ausdruck oder ganz einfach input type=mail und fertig).
4. Browserweichen (ie6-ie11, Firefox von bis, Chrome von bis, etc.), Browserhacks, alles unnötig. Und nur weil es unbelehrbare Eigenbrötler gibt, welche auf ihre alten Versionen schwören, die ja unbedingt funktionieren muss (Notorische Nostalgiker, früher war alles besser).
5. Man muss nicht jeden Hype mitmachen, aber Browser entwickeln sich eigentlich streng nach Regeln und nach Fristen, z.B. des W3C. Es ist ja nicht so, dass etwas urplötzlich Unvorhergesehenes auf einen einprasselt. Warum Programmiert man nicht schon nach dessen Vorgaben? Und schneidet später mit einem Grinsen die alten Zöpfe ab(Quellcodeabschnitt auskommentieren, auf depricated setzen(Warnen, das es bald rausfliegt) oder besser gleich löschen).
6. Alte Browser sind Einfallstore von allen Bösen, was es im Internet gibt, insbesondere drive-by-download.
7. Optik von neuem Firefox wird kritisiert, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher(Der Größte Witz ist ja, dass es die selbe Funktionalität gibt nur optisch anders präsentiert).
Windows 8.1 wird kritisiert, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher. Kritisiert ihr auch euer 2.tes Kind, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher? Ein bisschen entgegenkommen kann nicht schaden und mal vom hohen Ross absteigen. Das sind auch wahrscheinlich Leute, die nur Windows benutzen und nicht Linux benutzen, weil es nicht 1:1 ... Klar wenn es 10 mal so kompliziert ist und 1 % Nutzen, dann ok, aber GUI vom Browser? Der Browser wird einmal eingestellt und dann ist nur der dargestellte Inhalt im Browser wichtig. Ich bin kein Browser-GUI-Fetischist, finde aber die neueste GUI sehr ansprechend, bzw. bei weitem nicht so negativ wie hier teilweise mit lächerlichen Nachdruck behauptet wird. Ich kenne noch die Zeiten wo oben erstmal eine Programmleiste war, die wirklich Platz vom Inhalt abgezwackt hat und endlich ist auch unten die Addon-Statusleiste weg, die genauso Platz geklaut hat.
Kein Wunder, wenn Kunden nur Motzen können, aber sich nie nirgendswo beteiligen, um was zu Bewegen. Alles kostenlos, maßgeschneidert und nach meinen Extra-Bratwurst-Wünschen. Ich könnte brechen, bei solch asozialen Verhalten. Und es ist mir immer wieder eine Genugtuung, wenn diese Leute unzufrieden sind.
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Programmieren sollte bereits in der Grundschule Pflichtstoff werden
@citrix no.4: Man wurde auch noch lange nach dem 2. Weltkrieg in der Schule geschlagen. https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rperstrafe#Z.C3.BCchtigungsrecht_an_Schulen Wir wurden mit Drohungen gefügig gemacht. Eintrag ins Klassenbuch, schlechte Noten, schlechte Kopfnoten, z.B. Betragen, Klasse wiederholen, Schulverweis, Strafarbeiten, Eltern informieren, etc.
Programmieren sollte bereits in der Grundschule Pflichtstoff werden
@RalphS: http://xkcd.com/327/
Programmieren sollte bereits in der Grundschule Pflichtstoff werden
Soso man höre und staune. Und das aus einem Mund, welcher nicht mal Kinder hat. Also erst Kinder haben und dann quatschen.
Firefox: Mozilla will Nutzer alter Browser zum Update bewegen
@Sworddragon: Da ist ein Längsstreifen zwischen Suchfeld und Adressleiste. Das kannst du nach links ziehen. Somit vergrößert sich auch das Suchfeld. Mozilla hätte als Auswahl für den Benutzer den Reload-Button auch Links anordnen lassen können. Ansonsten F5-Taste.
Firefox: Mozilla will Nutzer alter Browser zum Update bewegen
@Gast44152: Ja, das stimmt. Das hatte mich damals auch gestört.
Aber:
1. about:config in Adressleiste
2. “browser.urlbar.trimURLs” suchen
3. “true” in “false” ändern
Firefox: Mozilla will Nutzer alter Browser zum Update bewegen
@Gast44152: Die Statusleiste ist in meinen Augen komplett obsolet. Dein Recht auf die Statusleiste lasse ich dir. Das habe ich dir nie abgesprochen, war nur begeistert als es endlich weg war auf meinem 1280*1024 Bildschirm.
Hier ist das ADD-ON https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/status-4-evar/
Hat sogar einen Hauch von Nostalgie.
Meine ADD-ONs sind entweder oben in der Leiste ganz locker reingeschoben oder in "Menü öffnen"-Button mit den 3 Querstreifen, da ist der Rest. Wo also ist das Problem?
Umschreiben einer Software auf den aktuellen Stand der Technik ist nie Verschwendung von Ressourcen, sofern damit Geld verdient wird. Eine Software ist halt nicht fertig nach der Implementierung(Im Grunde genommen ist es ab einer gewissen Komplexität, Anforderung oder Abhängigkeit nie fertig). Oder willst du behaupten Windows 8.1 hat noch viel Quellcode von Windows 3.11? Ich kann mir vorstellen, dass das ein Wunsch der Kunden einer Software ist, aber leider ist das ein Trugschluss. Software die vor 10 Jahren geschrieben wurde, wird nur mit den alten Bedingungen des Betriebssystems, insbesondere Kernel und Programmierschnittstellen, teilweise der veralteten Hardware funktionieren. Kommt halt darauf an, wie es verzahnt ist. Zu einem Großteil kann man diese alten Bedingungen emulieren, aber das ist vielen zu Umständlich oder übersteigt deren Horizont(z.B. DosBox für Dos-Spiele, VM mit alten Betriebssystem). Das heisst man kauft jetzt Software für die heutige Software und nicht für die Ewigkeit. Und eine Software die ich programmiert bekomme und die soll auf Anhieb gefälligst 10 Jahre laufen ohne altes Betriebssystem, oder alte Hardware oder ohne Emulation zu benutzen, auf die kann man lange warten. Und ja, es ist richtig, dass viele Softwareschmieden bei einer Verabschiebung eines Standards die neue Version schon entweder in der Hinterhand haben oder zumindest bedenken. Ein Beispiel: Wenn W3C sagt HTML5 ist neuer Standard, dann gab es auch eine neue Version aller Browser. Vor paar Jahren wußte aber kein Hersteller von Browsern von HTML5 bescheid, bzw. wie es genau implementiert werden muss. Also was machen die Browserhersteller? Lassen es wie vorher oder Implementieren die jetzt HTML5?
Wer heute Software kauft sollte auch deren Weiterentwicklung fest einplanen oder sicher stellen. Wer das nicht macht ist selbst schuld.
Wer unbedingt veraltete Software benutzt/braucht kann sie emulieren(z.B. VM) oder das alte Betriebssystem installieren. Aber der soll dann auch nicht rumheulen, wenn es nicht mehr zeitgemäss(z.B. Hässliche GUI, kein Multithreading, keine Treiberunterstützung) ist, mit dem neuen Betriebssystem nicht funktioniert. Ein Beispiel ein Nutzer hier sagt wenn er nicht diese bestimmte Version des Browsers benutzt, bekommt er einen Warnhinweis der Software: 1. Schade, wenn man dieses Verhalten nicht anhand des Quelltextes selbst beheben kann. 2. Schade, das eine Weiterentwicklung nicht angedacht war. 3. Schade, das keiner die klitzekleine Änderung im Quelltext nicht bezahlen will. 4. Schade, das kein Supportvertrag über die angedachte Benutzungsdauer erstellt wurde. 5. Schade, das jetzt ein Dritt-Hersteller(Mozilla) der weder mit der Software noch mit dem aktuellen Benutzer der Software zu tun hat, angeprangert wird, obwohl es schon so viele Versäumnisse im Vorfeld gegeben hat. 6. Wahrscheinlich hat er nicht mal Zugriff auf den Quellcode oder der ist schon abhanden gekommen.
Der Punkt Umschreiben des Umschreiben so wie du das verstehst, ist für dich glaube ich so in der Art wie Geld rauswerfen(Abzocke), aber Software ohne Wartung ist rausgeschmissenes Geld + Ärger + noch viel teurer, weil entweder so speziell, dass das keiner macht, oder einfach die Resourcen fehlen oder sehr teuer ist, es gescheit mit heutigen Technik zu verbinden (z.B. Die armen Cobalt-Programmierer bei Banken, Pascal-Programmierer).
Privat gesehen sollte man, wenn man mal Zeit hat kleinere alte Projekte aus Übungszwecken mit dem heutigen Wissen neuschreiben. Ist ein gute Übung, und man kann teilweise viel lachen über sein altes Geschreibsel.
Also um alles auf den Punkt zu bringen, gescheite Software kostet Unmengen an Resourcen und Geld. Die Wartung der Software sollte zeitig geschehen. Und manchmal muss man alte Zöpfe abschneiden. Wenn man sich nicht um Wartung bemüht, sollte man die Software mit heutigen Technologien neu schreiben lassen und dann einen langen Support abschliessen. Eine stupide Portierung einer völlig veralteten Software ist oft irrsinn.
Mal ins Blaue:
Bei einem Versandhändler kann es sein, dass man immer noch irgendwelche Technologien unterstützen muss und zwar zu 100%.(Viel Geld, wegen Cross-Browser-Testing bis zum Vergasen und Browserweichen und Browserhacks und alles in JavaScript(1.3)) Preis: 50.000 Euro
Bei Winfuture könnte ich mir vorstellen, dass man Leute mit einem IE6 oder vll. sogar IE7 nicht mehr (richtig oder nicht) unterstützt, d.h. erst ab ie8. Die vorherige Winfuture-Seite aber schon. (Wenig Aufwand, weil weniger Cross-Browser-Testing, JavaScript(1.5) oder JQuery) 15.000 Euro
So konnte man zwar Teile der alten Seite portieren, einiges entschlacken, aber ist dann wieder für Jahre up-to-date.
(Ich weiss, das war jetzt vereinfacht, weil 1000 andere Dinge noch den Preis bestimmen, die aber die meisten hier sowieso nicht wertschätzen können, nichtmal die Agenturen selber gegenüber ihrem Arbeitnehmer).
Firefox: Mozilla will Nutzer alter Browser zum Update bewegen
Ich finde Software, die nur auf ganz bestimmten Browserversionen läuft, ganz schrecklich, wenn nicht sogar geisteskrank(natürlich nur, wenn neuere Technologien unbekannt waren, s.a. Punkt 5). Deshalb sollte es Zwangsupdates bei Browsern geben aus mehreren Gründen.
1. Der Hersteller irgendeiner Software sollte seine Software sowieso alle paar Monate auf aktuelle Technologien umschreiben lassen(nur das ist für mich ein Mehrwert, wenn die Software tut was ich will, soll es auch so bleiben), z.B. Multithreading, HTML5 oder PHP Version xyz oder fortschrittlichere Kryptographie(TLS) oder mal eine neue Programmiersprache, bzw. Abart, die wesentlich übersichtlicher oder leichter zu Warten ist, z.B. JavaScript in JQuery, u.s.w.
2. Sollte man selbstgefrickelte Software, die nach der Übergabe der Software nicht mehr supportet wird oder supportet werden kann(keine Programmierer im Hause, keine Dokumentation, am besten noch keine Kommentare im Quellcode), meiden.
3. Alte Software, auf die neue Software aufsetzt, bremst Innovation, System, Komfort, Integration, etc. z.B Validierung von HTML-Formularen im Browser(mir ist klar das man noch Server-seitig eh Validieren muss, aber warum so komliziert Client-seitig? Jetzt braucht man für jedes html4.01 und html5 andere Lösungen -> Stichwort Browserweiche + JavaScript + regex-Ausdruck oder ganz einfach input type=mail und fertig).
4. Browserweichen (ie6-ie11, Firefox von bis, Chrome von bis, etc.), Browserhacks, alles unnötig. Und nur weil es unbelehrbare Eigenbrötler gibt, welche auf ihre alten Versionen schwören, die ja unbedingt funktionieren muss (Notorische Nostalgiker, früher war alles besser).
5. Man muss nicht jeden Hype mitmachen, aber Browser entwickeln sich eigentlich streng nach Regeln und nach Fristen, z.B. des W3C. Es ist ja nicht so, dass etwas urplötzlich Unvorhergesehenes auf einen einprasselt. Warum Programmiert man nicht schon nach dessen Vorgaben? Und schneidet später mit einem Grinsen die alten Zöpfe ab(Quellcodeabschnitt auskommentieren, auf depricated setzen(Warnen, das es bald rausfliegt) oder besser gleich löschen).
6. Alte Browser sind Einfallstore von allen Bösen, was es im Internet gibt, insbesondere drive-by-download.
7. Optik von neuem Firefox wird kritisiert, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher(Der Größte Witz ist ja, dass es die selbe Funktionalität gibt nur optisch anders präsentiert).
Windows 8.1 wird kritisiert, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher. Kritisiert ihr auch euer 2.tes Kind, weil es nicht 1:1 nicht so funktioniert wie vorher? Ein bisschen entgegenkommen kann nicht schaden und mal vom hohen Ross absteigen. Das sind auch wahrscheinlich Leute, die nur Windows benutzen und nicht Linux benutzen, weil es nicht 1:1 ... Klar wenn es 10 mal so kompliziert ist und 1 % Nutzen, dann ok, aber GUI vom Browser? Der Browser wird einmal eingestellt und dann ist nur der dargestellte Inhalt im Browser wichtig. Ich bin kein Browser-GUI-Fetischist, finde aber die neueste GUI sehr ansprechend, bzw. bei weitem nicht so negativ wie hier teilweise mit lächerlichen Nachdruck behauptet wird. Ich kenne noch die Zeiten wo oben erstmal eine Programmleiste war, die wirklich Platz vom Inhalt abgezwackt hat und endlich ist auch unten die Addon-Statusleiste weg, die genauso Platz geklaut hat.
Kein Wunder, wenn Kunden nur Motzen können, aber sich nie nirgendswo beteiligen, um was zu Bewegen. Alles kostenlos, maßgeschneidert und nach meinen Extra-Bratwurst-Wünschen. Ich könnte brechen, bei solch asozialen Verhalten. Und es ist mir immer wieder eine Genugtuung, wenn diese Leute unzufrieden sind.
USB 3.0: Nvidia und AMD streiten sich mit Intel
Nichtmal Nvidia und Ati haben herstellerübergreifende Standards(Crossfire/SLI). Die sollten mal Crossfire und SLI zusammenpacken + USB 3.1 entwickeln und USB 3.0 aussen vor lassen. Mal gucken wer dann den kürzeren zieht :)