Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
Und auf welcher Basis sollen die Strafen, Verbote etc. erhoben werden?
Weder ist das Reselling illegal, noch der Verkauf noch nicht vorhandener Ware so lange diese zum beim Kauf vereinbarten Zeitpunkt geliefert wird (..nicht zu vergessen die bei Ebay seitens Verkäufer hinterlegbare Reaktionszeit ab Verkauf bis zur Lieferung). Dies ist in verschiedensten Bereichen der Wirtschaft sogar Usus wie beispielsweise bei Bestellung eines Neuwagens (Stichwort : Just in Time).
Auch greift "Wucher" hier nicht da es um ein Luxusgut geht.
Die Mutmaßung das alle Verkäufer dies ohne Gewerbe täten und nicht versteuern ist ebenfalls Spekulation und damit irrelevant.
Es gab gestern in den eBay Community Foren auf Basis der Limited einen Thread dazu, welcher nach der ermüdenden durchdrößelung verschiedenster Ansätze/Paragraphen bis zum Hinterfragen des Rechtes an den bei den Verkäufen genutzten Bildern darin endete, das es nun mal offenbar leider einfach vollkommen legal ist.
Auf rechtlicher Basis ist da also nichts zu holen.
Es bliebe damit nur der Hersteller welcher sich etwas einfallen lassen könnte wie Beispielsweise einen Verkauf solch limitierter Editionen nur über den PSN-Store und lediglich an aktiv genutzte Konten (Stichwort Trophies) bei einer maximalen Abgabe einer Konsole pro Account.
Damit wäre man zumindest die professionellen Scalper komplett los.
Den Einzelkäufern zu verbieten die Konsole zu verkaufen oder diese an einen Account zu binden ist rechtlich ebenfalls nicht durchführbar.
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Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
@s2g:
Nachtrag :
Das die Behauptung man könne nur Artikel verkaufen die man bereits besitzt falsch ist kann ich dir sogar Quellenbelegt darlegen, da eBay dazu mittlerweile einen ganzen eigenen Abschnitt eingepflegt hat
->
https://pages.ebay.de/help/policies/pre-sale.html
Im ersten Abschnitt zum Grundsatz dieser Vorabverkäufe steht als Teil der Definition explizit dass sich die Ware zum Zeitpunkt des erstellen der Auktion häufig noch nicht im Besitz des Verkäufers befindet.
Auch die Grenze dafür ist dort klar definiert :
********
Wir können Angebote mit Vorabverkaufsartikeln und ihrem Zubehör blockieren, wenn diese mehr als 30 Tage vor dem Veröffentlichungsdatum des Artikels angeboten werden
********
Damit sollte auch diese UrbanLegend ausgeräumt sein da es offenbar nicht nur stillschweigend geduldet wird sondern sogar klar definiert ist.
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
@s2g:
Exakt mit diesem Filter lassen sich dort jetzt bereits auch die erfolgreich ausgelaufenen Auktionen zur Limited sehen.
https://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_sacat=0&_nkw=ps4%20pro%20500%20limited&LH_Complete=1&LH_Sold=1&rt=nc&_trksid=p2045573.m1684
Das Spektrum bewegte sich -wie zu sehen- bisher zwischen 900 und 1300€ (+/-), mit einer Mittelung um ~1100€ und aktueller Tendenz nach oben.
Das es sich dabei um rechtsverbindliche Kaufverträge handelt gilt übrigens für beide Seiten, weshalb man jeweils von ordnungsgemäßer Bezahlung ausgehen darf.
Moralische Vorbehalte ändern an diesem Fakt nichts.
Bei dem was den Verkäufern da aktuell abfällt lohnt es sich augenscheinlich auch abseits eBay- sowie PayPal-Gebühr und nach ordnungsgemäßer Versteuerung noch ganz ordentlich.
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
Und auf welcher Basis sollen die Strafen, Verbote etc. erhoben werden?
Weder ist das Reselling illegal, noch der Verkauf noch nicht vorhandener Ware so lange diese zum beim Kauf vereinbarten Zeitpunkt geliefert wird (..nicht zu vergessen die bei Ebay seitens Verkäufer hinterlegbare Reaktionszeit ab Verkauf bis zur Lieferung). Dies ist in verschiedensten Bereichen der Wirtschaft sogar Usus wie beispielsweise bei Bestellung eines Neuwagens (Stichwort : Just in Time).
Auch greift "Wucher" hier nicht da es um ein Luxusgut geht.
Die Mutmaßung das alle Verkäufer dies ohne Gewerbe täten und nicht versteuern ist ebenfalls Spekulation und damit irrelevant.
Es gab gestern in den eBay Community Foren auf Basis der Limited einen Thread dazu, welcher nach der ermüdenden durchdrößelung verschiedenster Ansätze/Paragraphen bis zum Hinterfragen des Rechtes an den bei den Verkäufen genutzten Bildern darin endete, das es nun mal offenbar leider einfach vollkommen legal ist.
Auf rechtlicher Basis ist da also nichts zu holen.
Es bliebe damit nur der Hersteller welcher sich etwas einfallen lassen könnte wie Beispielsweise einen Verkauf solch limitierter Editionen nur über den PSN-Store und lediglich an aktiv genutzte Konten (Stichwort Trophies) bei einer maximalen Abgabe einer Konsole pro Account.
Damit wäre man zumindest die professionellen Scalper komplett los.
Den Einzelkäufern zu verbieten die Konsole zu verkaufen oder diese an einen Account zu binden ist rechtlich ebenfalls nicht durchführbar.
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
@Deafmobil:
Es braucht ja auch nicht "die meisten" sondern nur einen sehr sehr kleinen Teil Enthusiasten, welcher hier weit mehr als ausreicht den Markt zu befeuern und die Preise zu treiben.
Ich werde nicht müde zu betonen das man die 50.000 Limited vor dem Hintergrund sehen muss das dies die Zahl verkaufter PS4 ist, welche Sony in den tendenzieller schwächeren Sommermonaten immer noch jeden einzelnen Werktag abstößt .
Es kommt ja nicht von ungefähr das die Kiste jetzt bereits -noch vor Release- auf den Seitenkanälen wie eBay einen durchschnittlichen Preis von 1100€ erzielt.
Das Ganze wird sich zum Release -wenn reguläre Bezugswege komplett weg sind- naturgemäß noch verschärfen.
BTW : Neues Futter -> https://youtu.be/E43vOQ364sI
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
@Sterneneisen:
Absolut.
Man bedenke zudem dass aktuell, zu einem Zeitpunkt wo theoretisch noch -wenn auch kleine- Chancen auf einen regulären Erwerb bestehen, der gemittelte Preis auslaufender Auktionen bei eBay bereits bei ~1100€ liegt.
Man darf gespannt sein wohin das erst geht wenn ab kommenden Freitag zu Release sämtliche Perspektiven Abseits des Resellermarktes wegfallen.
Betrachtet man die nackten Zahlen ist das auch nicht verwunderlich. Man nimmt aufgrund der Marktverteilung an das etwa 5000 Limited auf Deutschland abfallen.
Lass das mal je 1000-1500 für Amazon.de sowie die Saturn/MM-Gruppe gewesen sein.
Die restlichen dann verteilt auf mittlere Händler wie Alternate, Grotte, Mindfactory etc. .
Bei Mediamarkt/Saturn wären das -ohne vorherigen Onlineverkauf- 2-3 Konsolen je Markt gewesen. Damit sollte sich auch die Frage auf Chancen auf direkten Erwerb beim Fachhändler geklärt haben.
Hinsichtlich der Nachfrage ist das ein Witz und erklärt zeitgleich die Preise in der Bucht.
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
@Nordlicht2112:
Vollkommen richtig.
Für ein Einschreiten seitens ebay gäbe es auch keine Relevanz. Weder greift hier der Wucherparagraph (..da es um ein Luxusgut geht..) , noch hat eBay hier irgendwelche falsch verstandenen moralischen Verpflichtungen.
Selbst die Vermutung vieler hier würden massiv Steuern hinterzogen da die meisten Scalper kein Gewerbe haben werden, geschweige denn Steuern abführen ist ebenfalls reine Spekulation.
Unterm Strich gibt es dagegen rechtlich eigentlich keine Handhabe. Es moralisch zu verteufeln steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Wucher-Preise für noch nicht erhältliche PS4 500 Mio. Edition bei Ebay
Das mit den Auktionen nebst ihrer Preise ist wirklich der Hammer.
Es war allerdings durchaus auch wirklich nicht einfach regulär bestellen zu können.
Aufgrund glücklicher Fügung war ich zwei mal zur rechten Zeit Online und in den passenden Foren um einmal den Onlinegang der Vorbestellungsmöglichkeit bei Saturn und Mediamarkt sowie ein anderes mal -gestern- die lediglich 5 Minuten dauernde auf Amazon.de mitzubekommen und so insgesamt 3 Bestellungen abzugeben und bestätigt zu bekommen.
Hintergrund ist eigentlich nur der wirklich sicher zu gehen auch eine zu bekommen.
Ich bin auch bisher kein einziges Mal eBay-Scalper gewesen und werde vermutlich die Saturn wie Mediamarkt-Bestellungen am 24. einfach nicht in den Märkten abholen sondern nur die von Amazon entgegennehmen.
Bei den AuktionsPreisen und der Hand auf 3 dieser Limited lockt es aber zugegebenermaßen extrem ^^ .