paddd

• 14.10.26
• 09:28
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@bAssI: Du meinst bestimmt "Landeseigene Wohnungsunternehmen Berlin". Und es ist auch kein Wunder dass die so viel Wohnraum errichten, denn Landeseigene Gesellschaften bekommen vom Staat gezielt Steuergelder, subventionierte Grundstücke und Förderungen bereitgestellt, um Neubau zu betreiben.

Wenn der Staat mit Steuergeldern eigene Bauten subventioniert, verdrängt das private Anbieter, die sich dem echten Markt stellen müssen.

Börsennotierte Konzerne wie Vonovia sind historisch reine Bestandshalter und keine Bauunternehmen.

Wenn man das Geld stattdessen im privaten Wirtschaftskreislauf belassen und die regulatorischen Hürden wie übertriebene Bauvorschriften und hohe Steuern senken würde, hätte der Markt die Flexibilität und Effizienz, um wesentlich schneller und passgenauer auf den Wohnraumbedarf zu reagieren.

• 14.10.26
• 09:08
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@bAssI: Das Papier tut so, als sei der Baustopp der Konzerne eine Verknappungsstrategie. Seit 2022/2023 ist der gesamte deutsche Wohnungsbau wegen explodierter Zinsen, teurer Baustoffe und staatlicher Auflagen eingebrochen. Wenn Bauen unwirtschaftlich wird, baut niemand mehr, das liegt nicht an der Börsennotierung.

Das Papier stellt Dividendenzahlungen so dar, als würde das Geld ins Ausland abfließen. Unter den Großaktionären sitzen auch deutsche Pensionskassen, Versicherungen und Kleinsparer, deren Altersvorsorge davon abhängt.

Die Hauptursache für die Wohnungsknappheit sehe ich nach wie vor in einer übertriebenen Regulierung sowie in den Zinsen, die durch die Geldpolitik der Zentralbanken nach oben getrieben wurden.

• 14.10.26
• 08:51
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@bAssI: dieses Jahr lief ja auch überdurchschnittlich gut. Man sollte schon mal einen längeren Zeitraum betrachten. Es ist möglich dass es in den nächsten Jahren einen 20 % Crash gibt und man erstmal 3 Jahr unter Wasser ist.

• 14.10.26
• 08:41
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@bAssI: Naja 2 % peilt man an aber die tatsächliche ist ja viel höher und es ist auch zu erwarten, dass diese wieder nach oben gehen wird.
Wenn es so einfach ist, aus viel Kapital noch mehr zu machen, warum spielst dann nicht einfach so? 3k Netto Job findet jeder und ca 1k Ausgabe im Monat ist auch realistisch. Dann haste in unter 5 Jahren 100k angespart und kannst ganz einfach und Risikolos von diesen Mechanismen profitieren.

• 14.10.26
• 08:31
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@bAssI: Haste die 4,2 % Gewinn auch mal Inflations- und Steuerbereinigt betrachtet? Da bleibt rein an Kaufkraftgewinn gar nicht so viel übrig, da die durchschnittliche Steigerung eines durchschnittlichen ETF gerade mal ein bisschen über der Inflation liegt.

• 14.10.26
• 08:28
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• -1

@bAssI: Vonovia ist in erster Linie gewinnorientiert was gar nicht schlimm ist. Denn Gewinn wird überall dort erzeugt, wo Mehrwert für die Gesellschaft geschaffen wird. Wenn sie gewinnbringend bauen könnten, würden sie das auch tun.
Vonovia hat geplante Neubauprojekte nicht gestoppt, um Preise künstlich hochzuhalten, sondern weil Neubau schlicht unrentabel geworden ist.
-Baukosten sind gestiegen
-Zinsen für Kredite sind gesteigen
-Deutschland hat strenge energetische Vorgaben, langwierige Genehmigungsverfahren und immer neue Bauauflagen
-Regulierungen wie die Mietpreisbremse oder Kappungsgrenzen hemmen die Renditeaussichten bei Neubauten
Das Risiko-Rendite-Verhältnis bei Neubauprojekten ist aktuell oft negativ.
Grund ist hier also wieder nicht der böse Konzern, sondern der Staat mit seinen Vorgaben. Wenn man den Markt frei machen lassen würde, würde es viel mehr Wohnraum geben und das Problem hoher Mieten würde sich organisch von selbst lösen.

• 13.10.26
• 12:41
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@bAssI: Man sollte vielleicht noch mal realisieren, wo Vermögen ursprünglich herkommt: Es ist das Resultat von Arbeit, Risiko und Unternehmertum, das Mehrwert für die Gesellschaft geschaffen hat. Kapital fällt nicht vom Himmel. Ohne mutige Kapitalgeber und Erspartes gäbe es weder Arbeitsplätze noch Produkte.

Und was abwandert, sind nicht die Lidl Filialen, sondern zukünftiges Investitionskapital.

Bzgl. Schweiz: Genau dorthin wandert aber viel Unternehmertum ab. Dort soll die Steuer in diversen Kantonen niedriger sein als in Deutschland.

• 13.10.26
• 12:16
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• +1

@bAssI: Es ist eine Doppelbelastung desselben Ertragsstroms.

Den 10 % geht es vermutlich nicht schlechter aber man treibt Vermögende und Unternehmer damit immer mehr aus dem Land. Das ist genau die Gruppe, die Arbeitsplätze schafft, Produkte und Dienstleistungen anbietet. Diese Produktivität braucht ein Land, um im internationalen Wettbewerb nicht den Anschluss zu verlieren.

Statt zu überlegen, wie man diese Wertschaffenden immer weiter belasten kann, sollte Leistung belohnt und nicht bestraft werden.

• 13.10.26
• 10:05
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• +1

@bAssI: Betriebsvermögen beim Erben wird nur verschont, wenn der Betrieb weitergeführt und Arbeitsplätze über Jahre gesichert werden.

Vonovia: Unternehmensgewinne werden doppelbesteuert (erst ~30 % Gewerbe-/Körperschaftsteuer, danach ~26–28 % Abgeltungsteuer für Aktionäre). Die Effektivbesteuerung liegt bei fast 50 %.

Einkommensteuer: Schon heute zahlen die obersten 10 % der Einkommen über 50 % des gesamten Aufkommens.

Wer aus bereits versteuertem Einkommen eigenverantwortlich spart und Risiken eingeht, sollte die Möglichkeit haben, steuerfrei Gewinne zu realisieren. Erst recht, weil man ja indirekt gezwungen ist zu investieren, weil man sonst einer angepeilten Inflation von 2 % unterliegt. Denn nach bereits 35 Jahren halbiert sich das Vermögen bei nur 2 % Inflation.

• 13.10.26
• 09:18
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@bAssI: Dann sollte man mit Steuern eventuell beim Erbe ansetzen und das wird es auch, soweit ich weiß. Aber mit pauschalen Besteuerungen an Börsen und bei Kryptowährungen triffst man auch die, die viel Kapital durch Arbeit und einen sparsamen Lebensstil angespart haben.