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@Rumulus: Von Menschenrechten halten die USA auch nicht viel wenn die in irgend nen Land einmarschieren. Und ihre Ideologie zwingt der Westen diesen Ländern ja auch auf.
Die Leute im Irak finden es bestimmt richtig klasse im Krieg zu leben. Das Land hatte halt ne Diktatur was völlig ok ist. Unsere ganzen Scheindemokratien sind ja auch nicht groß was anderes.

@Dragon_GT: Frage einmal die Kurten, oder die Schiiten was sie von der Diktatur gehalten haben. Oder befasse dich einmal mit der Geschichte des Iraks, wie viele Leben diese Diktatur gekostet hat! Was die USA macht, ist sicherlich nicht immer das Richtige, aber was heute geschieht, wird erst die Zukunft zeigen ob es richtig, oder falsch war. Ich bezweifle auch, dass die meisten überhaupt fachlich wie sachlich in der Lage sind, die Problematik im Nahenosten zu beurteilen. Ich selbst auch nicht. Was ich aber klar erkennen kann, ist ein populistisches Anti-USA Verhalten, was für mich persönlich genauso bedenklich ist, wie das, was im Nahenosten geschieht. Du stellst es hier doch sehr einfach hin, dass die Länder keine Demokratie wollen. Ist dem wirklich so, bzw. denkt das Volk auch so? Genau das kann man ja nicht mit Gewissheit beantworten, da die Menschen dort nicht ihr Freie-Meinung äussern können, oder wenn sie es doch mach machen, mit Repressalien rechnen müssen. Die Demokratie ist eine gute Sache, wenn sie richtig angewandt wird. Für das Volk, von dem Volk.

@Rumulus: Anti-USA bedingt. Es stört mich eigentlich nur die Außenpolitik dieses Landes. Dieses sich zum "Retter" der Welt aufspielen bringt oft viel Leid. Grade im Irak sind die Umstände doch jetzt auch nicht viel besser. Das Einmarschieren in den Irak basierte ja auch erstmal nur auf einer Lüge, wurde aber sehr gut unter den Teppich gekehrt. Tja und jetzt ist es so das sie nach so langer Zeit die Lage immer noch nicht unter Kontrolle haben. Genau so wie in Afghanistan. Hm ist es angenehmer im Krieg zu leben oder in einer Diktatur?
Ich weiß nicht ob das Volk dort eine Demokratie will oder nicht aber dass dann ein Externer ankommt und einfach meint "Die wollen ja Demokratie - Schmeißen wir nen paar Bomben und schicken ordentlich was an Truppen und das wird dann schon" ist einfach nur typisch westliche Welt. Das lief auch schon damals in Form von Kreuzzügen, Kolonialisierung und jetzt halt in der Art "Wir bringen Demokratie". Ich möchte die USA und ihre Verbündeten nicht als "böse" bezeichnen aber zu den "guten" gehören die garantiert nicht.

@Rumulus: Da geb ich Dir Recht...ist schon allgemein schwer genug bei den ganzen Lügen und Intrigen den Durchblick zu bewahren und nicht das Wesentliche aus dem Auge zu verlieren. (+) EDIT: Lass doch bitte das nächste Mal Deinen Post so wie er war, ist ja gänzlich verfremdet jetzt.

@Slave: Ist immer noch der gleiche Post, nur Komas und Punkte richtig gesetzt. Kannst es nachprüfen. musst nur unter auf Bearbeiten drücken und du siehst die Korrektur und den alten Post. Inhaltlich habe ich überhaupt nichts geändert. Die Aussage ist immer gleich geblieben. Nur einmal habe ich eine Link angefügt, was aber an der Grundaussage nichts ändert, sondern nur Zusatzinfos sind.

@Rumulus: Endlich jemand der die Welt nicht in schwarz/weiss sieht und kapiert hat, dass in JEDEM Land A***hlöcher aber ebenso auch gute Menschen Leben.

@Rumulus: Ich weiss das diese Aussage (meine letzte in meinem Beitrag) defintiv nicht die Ideologie ist, welche jeder Vertritt, aber ich kann sagen das wenn ich mit meinem Leben tausende von Menschen retten könnte, ich mein Leben opfern würde auch wenn das für Dich und für viele andere wahrscheinlich nicht nachvollziehbar ist. Sag mir was Du tun würdest in einer Situation wie dieser, Du oder tausende von Menschen? Das ist ja das Problem unserer Gesellschaft, jeder ist nur noch mit sich selbst beschäftigt, alle streben nach Konsum, Ruhm, Macht und Reichtum. Das sind für mich in keinster Weise Ideale die ich vertrete. Und ja ich lese viel, aber man kann nicht immer alles lesen, dennoch denke ich das ich vertrauter mit manch Hintergründen bin als Du das vielleicht jetzt denken magst. Welchen Bericht sprichst Du zudem genau an? Zudem, wenn es nicht darum geht, das Millionen Menschen getötet werden, worum geht es dann? Übertrieben sind die Zahlen nicht! Fakt ist das im Irak mitlerweile über eine Millionen Menschen gestorben sind. Vielleicht hab ich mich falsch ausgedrückt, hoffe das ich damit die Sache ein wenig korrigieren konnte...

@Slave: Genau darin ist der Unterschied! Du hast das Recht über dein Leben zu entscheiden, aber nicht über das eines anderen Menschen. Sein Leben zu opfern für andere, ist sicherlich lobenswert. Pauschal zu sagen, ein anderer soll sein Leben geben für etwas was ich gut finde, ist mehr als bedenklich. Wahrscheinlich hast du sogar recht damit, dass im Irak Krieg schon 1 Million Menschen umgekommen sind. Aber wie ich schon oben geschrieben habe, gab es auch unter der Diktatur von Sadam Millionen von Opfer. Ich finde den Krieg auch nicht gut, aber ich wage mir sicherlich kein Urteil zu. Denn meiner Meinung nach, wird die Geschichte es zeigen was besser war. Es ist nicht alles schlecht was die USA macht und auch nicht alles gut. Man sollte einfach so sachlich sein und differenzieren und versuchen nicht alles nur aus einem Blickwinkel zusehen. Denn ich wage nicht abzuschätzen, welche Folgen es evtl. gehabt hätte, wenn man sich nicht gegen den Terrorismus (Afghanistan) und Sadam (Irak) zur Wehr gesetzt hätte. Insbesondere im Irak hätten die Kurten und Schiiten unter Sadam nicht die Freiheit die sie jetzt haben.

@Rumulus: Welchen Terrorismus aus Afghanistan sprichst Du an? Von welcher Freiheit sprichst Du wenn Du den Irak meinst? Die Geschichte wird Deiner Meinung nach zeigen was besser war...man kann auch Geschichte schreiben...wenn die USA aus dem Irak abziehen würden, was meinst Du wie viele Menschen dann sterben oder gestorben wären, wäre das schon viel früher der Fall gewesen?

@Slave: Also bitte, was denkst du was passiert wäre, wenn die USA unmittelbar, nach dem Sturzt von Sadam sich zurückgezogen hätten? Es wäre mit Sicherheit zu einem Bürgerkrieg gekommen. Die meisten Anschläge im Irak gehen heute nicht gegen die USA, oder sonst gegen eine aussenstehnde Macht. Sondern sind interne Machtkämpfe zwischen Suniten und Schiiten. Wenn du die Medien verfolgt hast, dann ist dir auch klar, dass Obama das Hauptkontigent bereits abgezogen hat und nur noch ca. 50000 US Soldaten dort sind. Was auf die grösse des Landes bezogen extrem wenige sind. Die Regierung und auch die Militärgewalt ist seit einigen Tagen zu 100% and die Iraker übergegangen. Genau jetzt wird es sich zeigen, was besser ist/wäre. Hier einmal ein Link dazu: http://de.news.yahoo.com/26/20100820/tpl-us-militr-parteienstreit-frdert-terr-a70ba75_2.html

@Rumulus: Afghanistan ja... Das Taliban-Regime ist weg, dafür haben die jetzt ne nette korrupte Regierung. Schlimm ist halt nur dass die Taliban sich anscheinend so einige Teile des Landes wieder aneignen. Die Bundeswehr und co. können aber nicht ewig die Beschützer spielen. Der ganze Kram verschlingt Unmengen an Geld und es ist kein Ende in Sicht. Ein einfacher Abzug wäre in der jetzigen Lage natürlich keine Lösung aber eine Taktikänderung muss her damit dort auch mal wieder "Erfolge" erreicht werden können. Die Taliban finanzieren sich immer noch über das Drogengeschäft.