Nach Haftstrafen: Demonstration für 'The Pirate Bay'

@bluefisch200: coole idee! :) So ein Gerichtsurteil ist meiner Meinung nach völliger Blödsinn. Die haben ja nicht großartige Gewinne durch The Pirate Bay gemacht. Woher also nehmen, wenn nicht stehlen =)

@bluefisch200: DAS IST!!!...eine echt gute Idee ^^ Sind ja immerhin über 1 Million User oder?, von daher wäre es nicht teuer ^^

@bluefisch200: :)) ja das wär mal ne idee. dann hätte man auf einen schlag alle downloader illegaler inhalte...

@bluefisch200: Hmm... aber ob diese Leute bereit wären zu zahlen? Denn sie haben die Seite ja eben genau deswegen genutzt, weil sie nicht bereits sind für in Anspruch genommene Leistungen (hier: die Leistung des Erstellens der urheberrechtlich geschützten Inhalte) zu bezahlen...
@smoky_: sehr gute Frage

@bluefisch200: Nein, aber ich weiß was dahinter steckt. Ich halte mich normalerweise stark zurück mit Behauptungen, aber in diesem Fall bin ich felsenfest davon überzeugt, dass hier bewusst gegen Urheberrechte verstoßen wird. Das hat meiner Meinung nach keine Spende verdient. Bitte argumentiere jetzt nicht mit legalen Inhalten. Da gibt es genügend andere Tracker und Anlaufstellen. Aber vielleicht magst du mir auch den genauen Grund des Spendenverdienstes nennen, dann tabbe ich nicht weiter im Dunkeln mit meiner Argumentation. - Ich erwähne noch: Ich bin gegen das Urteil (wegen der Gesetzeslage) und die Demo ist vermutlich gerechtfertigt, aber deine Spendenaussage kann ich nicht nachvollziehen.

@smoky_: Nun ja..TPB stellt einen Dienst zur Verfügung, der zwar auch anzuzweifeln ist aber die eigentlichen Täter sind wir(mit Ausnahme von dir und anderen), die User von TPB...welche die Torrents nutzen...also sind wir eigentlich alle der Täter...oder nicht?

@bluefisch200: Theoretisch hast du Recht. Allerdings sage ich nicht umsonst "bewusst". Denn jeder weiß, wenn diese illegalen Inhalte sofort gelöscht werden würden, wäre der Tracker nicht annähernd so erfolgreich, wie er ist. Andere Inhalte (z. B. infizierte Dateien) sind sicher schnell gelöscht, kann ich mir vorstellen. Aufgrund dieser Tatsache, zählt für mich das "Legales Angebot"-Argument nicht. Aber wie gesagt, theoretisch sind die Betreiber im Recht und der Tracker ist legal.

@smoky_: Du hast das System Torrent nicht richtig verstanden. Ein Tracker, wie TPB ist nur ein Koordinator, kein Verteiler. Die Inhalte befinden sich auf anderen Servern und auf den Platten der Nutzer. TPB weiß nämlich nicht, ob die Datei der Nutzer legal oder illegal ist. Der Name eines Torrents kann zwar den Namen TS.LD.Xvid haben, aber obs nun wirklich der Fall ist, kann TPB nicht überprüfen. Daher ist der Tracker auch legal. Und "einfach mal die Datei löschen" bringt auch nix, da sich die Teile in aller Welt bei den Nutzern befinden und sich überall stückweise zusammensetzen lässt (trackerless).

@HardAttax: Sehr wohl verstehe ich, wie ein Tracker funktioniert. Vielleicht will mich hier keiner verstehen. TPB betreibt einen Tracker. Wenn TPB eine Torrentdatei löscht, haben die Nutzer keine Möglichkeit, weiterhin diese Dateien über diesen Tracker zu teilen. Sehe ich doch richtig? Schon allein der Name des Trackers spricht wohl für den Inhalt. Gebt es doch bitte zu: Es ist jedem klar, was die Betreiber im Schilde führen... *verzweifel*

@smoky_: Sicher...muss man es deswegen nutzen? Wir sind genau so schuldig an der Klage wie TPB...wenn niemand es nutzt wäre die Seite nicht mehr hier...

@smoky_: Du brauchst nicht zu verweifeln, es ist schon klar was die Betreiber im Schilde führen. Bedenke aber das es auch andere "Leute" gibt, die ihren "Tätigkeiten" nachgehen (Abmahnanwälte, bestimmte Inkassounternehmen usw.), was ganz legal ist und unter diesem Aspekt betrachtet, sollten die Aktivitäten von TPB auch legal sein.

@drhook & bluefisch200: Danke! Dann sind wir halbwegs einer Meinung! :D

@smoky_:
dennoch sind die besitzer der illegalen dateien mit dieser klage davon gekommen!
angenommen ich sage dir du kannst an ecke xy drogen kaufen und du tust es... warum sollte ich dafür bestraft werden? ^^

ich versteh die logik nicht wirklich oO

@smoky_: Das wäre genauso als wenn man in den 90er Jahren die Schulhöfe bombardiert hätte. (Weil dort auch die meisten Raubkopien getauscht wurden).
TPB verstößt nicht gegen Urheberrecht, einfach aus dem Grund weil sie selbst garnichts kopieren und auch keine urheberrechtlich geschützten Daten bei ihnen gehostet werden. So siehts rechtlich in aus und basta.

@schafoO: Hier wird ein Suchangebot betrieben, bei dem die Betreiber ein Auge darauf haben sollten, dass alles im Rahmen des Gesetzes bleibt. Sorry, aber das wurde doch mehrfach von mir erwähnt. Besser wäre der Vergleich: Wenn im WF-Forum jemand die Datei "Crank2.TS.torrent" verlinkt und WF würde diesen Beitrag nicht zensieren oder löschen, dann wäre die nächste Abmahung vermutlich schnell im Briefkasten der Betreiber. Zumindest spätestens dann, wenn jeder zweite Thread eine solche Datei aufweist. Diese Abmahnung wäre doch gerechtfertigt, oder? So und jetzt sag mir bitte, warum ist das beim Tracker nicht so?

@smoky_: Ganz einfach, weil es schwedisches Recht ist. Und dort ist Informationsaustausch nicht strafbar. ___
As to this date the third paragraph of the Swedish copyright
legalislation does not criminalize information exchange. You may also
wish to rewiev the 'Lag (1998:112) om ansvar för elektroniska
anslagstavlor'. It is stated in the fifth paragraph that under certain
circumstances an administrator of a site might be required to remove
certain 'messages' entered by the users. However it is our opinion that
'.torrent' files is not of the nature stated here.

@bluefisch200: Das ist ne blöde Idee...
Erstens ist das "Verfahren" noch lange nicht gelaufen und kann sich noch Jahre hinziehen und evtl. mehrere Berufungen bevor Sie verpflichtet wären IRGENDWAS zu tun, zweitens wär das ein "Geständnis der Schuld", welche nunmal nach Schwedischem Gesetz nicht da ist und würd als Großer Sieg für die Konzerne gehandhabt werden.
Wie einer der Admins gesagt hat, auch wenn er das Geld hätte würde er es eher verbrennen als auch nur einen Cent davon an Musikindustrie & Co. abzugeben. Ich schätze die würden eher in die Karibik ziehen bevor es tatsächlich dazu kommt...

Man sollte eher Meinungsmäßig und Politisch etwas dagegen tun bzw. sich dafür einsetzen wie es in der News steht... immerhin haben die "Musikkonzerne" etwas erreicht, und zwar ne vorher kaum Existente Partei soviel Rückenwind zu geben, dass Sie evtl. ins EU-Parlament zieht und sich die Mitgliederzahl (und wohl auch die Aktionen etc.) sich von fast Heute auf Morgen ver-6-facht haben: http://tinyurl.com/ce36py

@Blackcrack: http://winfuture.de/news,46589.html (-)

@Blackcrack: *rofl* vielleicht *rofl* solltest du mal die *rofl* News von den letzen Tagen genauer anschauen, *rofl* dann findest du auch die News zum Urteil, liebe grüße osaftli

@beuerchen: Ich frag mich immer warum eine Meinung zu diesen Fragen so an Industrien hängen. Selbst wenn die MI fies, gemein und unanständig ist, hat das noch überhaupt nichts mit der Tatsache zu tun, dass das unberechtigte Verteilen von z.B. Musikalben nicht OK ist. Man fordert ja auch nicht das RedBull jetzt kostenlos abgegeben werden muß, weil der Inhaber anscheinend so viel Geld hat, das er es mit 2 Formel1-Teams durchbringen kann. Ich für meinen Teil gönne der MI und dem Künstler jeden Cent wenn ich ein Album kaufe. Denn ich kaufe wirklich nur das was mir gut gefällt. Ein DSDS-Teilnehmer hat von mir z.B. noch keinen einzigen Cent gesehen und die MI auch nicht.

@DennisMoore: Warscheinlich findest du es auch gut das sie Internet Radio Sender abschaffen wollen. Menschen mit niedrigem Einkommen oder Arbeitslose sind dann theoretisch nicht gut genug um die tollen neuen digitalen Medien zu geniessen? Eine Filesharing Flatrate wäre meiner Meinung nach angemessen. Da es die nicht gibt, boomt ja z.Zt. Rapidshare und co. (munkelt man)

@beuerchen: Was ich gut fände wäre, wenn man die Rechte anderer achtet. Und zwar nicht nur auf materieller Ebene, sondern auch auf immaterieller Ebene.

@DennisMoore: Es gibt Gesetze die wichtig sind und Sinn machen und es gibt Gesetze die laufen am Zahn der Zeit vorbei. Würdest du im 14ten Jahrhundert leben würdest du wahrscheinlich predigen dass man Hexenverbrennungen öfter abhalten sollte weil es Rechtens ist diese Unheiligen Wesen von unserer Welt zu schicken und den Steuereintreibern zujubeln während Sie das Geld für den König sammeln (weil es ihm zusteht) und die Bauern nebenbei fast verhungern.
Zeiten und Gesetze ändern sich zum Glück, während Leute doch immerzu die Gleichen bleiben...

@DennisMoore: es gibt bis jetzt nur 4 modelle einer staatsform

1. den sozialismus
2. die monarchie
3. die diktatur
4. die demokratie

was haben alle gleich sie halten nicht lange der vorteil bei der dikatur ist die man weis wenigstens wen man umlegen muss wenn was schief geht wie derzeit. demokratie wie ist wie eine bordsteinschwalbe wer sie am besten bezahlt nagelt sie ein sozialismus geht leider nur zu kurz gut da nix von diesen 4 modellen wirklich taugt wird sich nach dem nächsten großen bums der bevorsteht etwas völlig neues entwickeln. so einfach ist das so war es und wird es immer sein

@DennisMoore: "Kultur für Jeden!", "Nieder mit den Kulturvernichtern" oder "Mehr Geld für Künstler" wär auch möglich.

@web189: Wieviel Geld ein Künstler bekommt ist eine Vereinbarungssache zwischen Plattenfirma und Künstler. Da hab ich als Endverbraucher gar keinen Einfluß drauf. Und wenn man mehr Geld für Künstler fordert, kann man erst recht nicht kostenlos MP3 bei Piratebay saugen. Dann bekommt der Künstler nämlich erst recht kein Geld. "Kultur" kann man sich auch auf legalem Wege beschaffen, z.B. durch Webradios. Die ganze Sache schadet also mehr als sie nützt. Der einzige Nutzen ist, dass ich massenweise Musik für umsonst bekomme, und das kanns irgendwie nicht sein. Wenn einem die MI so aufn Sack geht, kann man sie ja durch "nicht kaufen" boykottieren. Dann darf man sich das Zeug aber konsequenterweise auch nicht für lau irgendwo ziehen.

@DennisMoore: Zum Teil stimme ich dir natürlich zu, allerdings sind die momentanen Verhältnisse alles andere als zufriedenstellend. Es geht auch nicht nur um MP3s - es ist einfach widerlich, dass Kultur eine Sache des Geldbeutels ist. (Von dem die Künstler noch sogut wie gar nichts sehen) Den Höhepunkt bilden meiner Meinung nach die aktuellen Preise für Fachbücher. Vor ein paar Tagen wollte ich mir bei Thalia ein relativ aktuelles Fachbuch kaufen, der Preis: 60(!!) Euro. Bei Lernvideos ist es noch schlimmer. Bitte wo kommen wir hin, wenn Bildung eine Frage der Herkunft ist? Meine Eltern haben nicht viel Geld und 60 Euro sind einfach nur pervers. Bibliotheken sind in einigen Bereichen sicherlich eine Alternative, in vielen Fällen (IT!) jedoch hoffnungslos veraltert. Bei Musik/Filmen ist es zwar nicht ganz so schlimm, aber auch dort wird man ausgegrenzt. Daran ist nicht allein die Industrie Schuld, an dieser Stelle wäre ein Eingriff des Staates einmal sinnvoll. Statt mit Abwrackprämien Industriezweige zu vernichten wäre eine "Kulturprämie" einmal angebracht. (Bsp. Eine Subvention für Fachbücher/DVDs) Auf der anderen Seite steht die geldgeile Industrie, dessen Nutzen niemand mehr so richtig feststellen kann. Nicht alles was verboten ist, ist 100%ig schlecht und nicht alles Schlechte ist verboten. Natürlich sollte man sich nicht tonnenweise MP3s/Filme/Games ect. saugen, dass schadet am Ende der Qualität der Produkte. In einigen Fällen halte ich es jedoch für legitim, besonders dann, wenn sowieso kein Kauf möglich wäre.

@web189: "Natürlich sollte man sich nicht tonnenweise MP3s/Filme/Games ect. saugen" ... Genau dafür ist TPB aber bisher die Anlaufstelle Nr.1 (was Filesharing angeht). Wenn sie wenigstens eine kleine Bemühung erahnen ließen, die offensichtlich illegalen Torrents zu löschen... Aber das ist ja nicht der Fall. Das Bildungsthema ist da schon wieder was ganz anderes. Wenn man sich ein Fachbuch nicht neu kaufen kann, gibts das vielleicht irgendwo gebraucht. Möglicherweise sponsort auch der Arbeitgeber im Rahmen einer Weiterbildung etwas. Ich könnte mir z.B. privat auch nicht leisten ein MCSE zu machen. Aber mein Arbeitgeber würde mir etwas dazugeben wenn ich das machen möchte.

@DennisMoore: naja ob du es dir jetzt nicht kaufst und die Industrie boykottierst oder ob du dir es kostenlos irgendwo besorgst bleibt sich ja dann gleich. Die Industrie sieht 0

@DennisMoore: Laut dem Google Übersetzungstool (welcher übrigens kostenlos zwischen über 40 Sprachen übersetzen kann und das fast so gut klappt, dass man Chinesische News lesen kann) http://tinyurl.com/ce7lep eher "Gemeinsame Kultur": "Freiheit des Wissens" und "Privatsphäre und Datenschutz"
Und übrigens die "Piratenpartei" hat inzwischen mehr Mitglieder (nach der Sache mit TPB) als es die Christdemokraten und die Linken in Schweden zusammen haben.

@SirHenry70: hm der neue Porsche frisst so viel Benzin .... neee, dat kauf ich doch nicht - den klaue ich mir (aus diesem Grund) ...

@GordonFlash: Interessant...die TPB Gründer haben jedoch nichts gestohlen...bzw. wurden nicht für ein solches Vergehen verklagt...

@GordonFlash:

Als wäre die MI eine Heilige. Deine Polemik kannst du dir für den Stammtisch aufbewahren, die will hier niemand hören. Die arme, arme Unterhaltungsindustrie, die ja nicht selber schuld ist, weil sie Trends verschlafen hat, weil sie nicht kapiert hat, dass es inzwischen andere Unterhaltungsformen gibt, mit denen sie konkurieren müssen (weil die Leute immer dieselbe Summe für Unterhaltung ausgeben). De facto hat nur eine Umverteilung stattfgefunden. Der Schwarzmarkt hat schon immer Bedürfnisse erfüllt, die der legale Markt nicht bedienen wollte oder konnte. Das war auch früher so (Schmuggel etc.). Ist es nun klug, denn Zigarettenkäufer am Parkplatz zu verhaften, oder eher den Händler. Oder wäre am Schluss klug, mal die Preisgestaltung anzuschauen. Überall wird behauptet der Markt gebe die Preise vor. Nun gibt es Marktteilnehmer die sich den Preis nicht vom Markt diktieren lassen wollen und fest auf ihren Standpunkt beharren. Sie sind nun nicht selber an ihrer Miesere schuld?

@bluefisch200: Sie haben aber Gesetze gebrochen und sind dafür verknackt worden. Fängt jetzt wieder die Erbsenzählerei mit soziopathischem Touch an?

@GordonFlash: Wo zur Hölle haben sie das Gesetz gebrochen...ich frage hier erneut...wo gibt es einen Artikel der die Suche nach torrent Files verbietet?

@bluefisch200: Beihilfe und Anstiftung zu einer Straftat sowie diverse Verstöße gegen das Urheberrechtsgesetz (nach deutschem Recht, nach schwedischem wird da noch einiges mehr hinzukommen)

@tobias.reichert: Genau keine Verstösse gegen das Urheberrecht...Anstiftung auch nicht...Beihilfe...nein, genau da haben sie ne Gesetzeslücke in Schweden gefunden...

@GordonFlash: ich finde richtig was du schreibst.

Ist doch total unnormal was manche hier schreiben.

Wenn man mit den Preisen nicht einverstanden ist dann soll man es lassen und es nicht kaufen. Das ist kein Grund zu klauen.

Oder klaut ihr auch Autos ?

Jeder weiß das TPB illegal ist. Sie stellen Links zur Verfügung zu gestohlenem Eigentum.

Keine Links = Kein Download

@andi1983: So schwer zu verstehen? Was sie machen ist nicht illegal...das was die User machen schon...ja die user sind Schuld und nicht (nur) TPB...

@Matschy:
Im großen ganzen mag das stimmen, aber (!) wenn beispielsweise eine CD nur 5 statt 15 € kostet, überlegt man es sicher aber eher sie zu kaufen.

@Topic:
Das Thema dürfte noch interessanter werden, wenn erst einmal die Berufungsverhandlung startet. Momentan hat das ganze noch keine Bedeutung, außer das die Piratenparteien weiteren Zulauf erhalten:
http://feed.torrentfreak.com/~r/Torrentfreak/~3/keGhWxcNcUU/

@Matschy: Ich vergebe hier weder Minuse noch pluse, weil es einfach kindisch und primitiv ist, aber wiedersprechen muss ich dennoch. Wen Peter Gabriel oder Jethro Tull eine neue Platte rausbringen, oder auch eines der Projekte die Gabriel unterstützt, dann is mir egal was es kostet, ich muss da nicht überlegen weil ich weis ich kaufe höchste Qualität sowohl künstlerisch als auch technisch. Die Aussage, das der Mensch meist das holt was günstig ist, ist auch nicht richtig. Ich gehe doch nicht in den Laden und kaufe mir irgendwas weil es günstig ist. Nur eins ist leider richtig, von solchen Piratenseiten wird es sicherlich mehr geben weil die Masse schlicht und einfach immer mehr verblödet und nicht mehr von dem Verstand sondern von den Instinkten gelenkt wird, und das ist nicht meine Behauptung, sonder Tatsachen.
Darüber wusste man schon vor hundert Jahren. Mich würde mal interessieren wer von euch schlauen minusklickern in den Laden geht, und sich z.b. modische Sportschuhe klaut??? ah.. keiner??? warum den wohl ihr habt doch nicht etwa Angst erwischt zu werden, und bei der Polizei vorstellig zu werden. Also wirklich die Moralvorstellungen in der heutigen Zeit lassen zu wünschen übrig.

@dropi: und der blaue pfeil soll bekanntlich auch helfen!^^