MacOS
16.06.2008 11:52USB-Stick erleichtert Einsatz von Mac OS X auf PCs
In der kommenden Woche soll mit EFiX ein USB-Stick auf den Markt kommen, dass die Installation des Apple-Betriebssystems Mac OS X auf herkömmlichen PCs ermöglicht. Cracks müssen dafür nicht eingespielt werden, so die Hersteller. mehr...
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zivilist am 16.06.08 11:58 Uhr
habe ich schon auf hartware.de gelesen...Warum ist es scheinbar "in Mode" gekommen Illegales anzupreisen?
spache am 16.06.08 12:00 Uhr
@zivilist: Hier in deutschland ist es nicht illegal Mac OS X auf einem NORMALEM Rechner zu installieren - Apple's Eula greift bei uns nicht :)
Jawohl am 16.06.08 12:03 Uhr
@zivilist: Die Frage ist, ob der Einsatz eines solchen Dongles illegal ist. Wenn ich meine Softwarelizens (MAC OS) offiziell kaufe, habe ich das Recht erworben es auf einem meiner Rechner zu installieren inwieweit die Einschränkung von Apple in der EULA nur Installationen auf Apple Hardware zuzulassen in Deutschland wirksam ist ist mehr als fragwürdig.
pbird am 16.06.08 12:09 Uhr
@zivilist: Was ist überhaupt illegal? Solange Die Gesetze auf Betreiben der Industrie jeweils nach dem Muster " Was nicht passt, wird passend gemacht" angepasst werden, kann ich dem Begriff "Illegal" eh' nicht mehr viel abgewinnen. Ich kaufe mir ein Mac-OSX und dann gehört das mir. Und wenn es mir gelingen sollte, das auf meiner Waschmaschine zu installieren, dann weiß ich nicht, was daran illegal sein soll. Mit Sachen, die ich mit meinem Geld käuflich erworben habe, mache ich, was ich will. Feddich!
Saiba am 16.06.08 13:15 Uhr
@pbiard: Nee, du hast damit nur die Lizenz erworben das OS zu benutzen. Wenn es Apple vorschreibt und ausdrücklich verbietet, dass man OSX auf Geräten betreibt, die Apple selbst nicht vertreibt (/verkauft ^^), dann wäre das "illegal".
Morpheus3k am 16.06.08 13:27 Uhr
@pbird: Leider muss ich deine Wunschvorstellung brechen... Früher war es möglich sich eine "Software" zu kaufen. Allerdings wurde dann das System der Lizenzierung eingeführt. Du kaufst dir nicht die Software, sondern du kaufst dir das Recht, die Software unter den Bedingungen (EULA) zu nutzen. Also du besitzt die Software nicht, sondern nur das Recht der Nutzung (unter den Bedingungen). Verstößt du gegen die Bedingungen (denen du zuvor zugestimmt hast), hast du keine Erlaubnis (Lizenz) die Software zu nutzen...
Rikibu am 16.06.08 13:49 Uhr
@zivilist: fragt sich nur, wie der lizenzgeber (apple) kenntnis davon erlangen will, ob ich nun meine gekaufte lizenz nach deren sinne nutze oder nicht. fakt ist, ich hab dafür bezahlt... alles andere ist doch von geringer relevanz.
Astorek am 16.06.08 13:50 Uhr
@Morpheus3k: Dennoch, wie "spache" schon sagte, greift die EULA in Deutschland nicht, weil eine Software nicht an das Gerät gebunden werden muss. Der Hersteller KANN zwar Mechanismen einbauen, um die Nutzung der Software zu beschränken, er darf die Beschränkung aber nicht in der EULA angeben, sonst sind sie wirkungslos (weil man vor dem Kauf keine Gelegenheit hatte, in die EULA reinzuschnuppern). Mit dem Problem hat nebenbei auch Microsoft zu kämpfen, nach dem laut EULA die Home-Varianten von Vista nicht in VMs installiert werden dürfen, es in Deutschland dank der EULA-Regelung dennoch erlaubt ist...
voodoopuppe am 16.06.08 13:56 Uhr
@ Morpheus3k: Natürlich hat er weiterhin das Recht die Software zu nutzen! Wenn ich mir eine Lizenz für meinen PC kaufe, die parallel auf einem anderen Rechner installieren (was ich nicht darf), dann verliere ich wohl das Recht, die Lizenz auf dem Ursprünglichen Rechner zu nutzen? Seltsam ...
fieserfisch am 16.06.08 13:56 Uhr
@Morpheus3k: auch wenn sich pbird falsch ausdrückte weil er sagte er kauft die Software...so hat er dennoch teilweise recht...denn genau die von dir erwähnten Bedingungen, sind eben fragwürdig...es stellt sich nämlich die Frage ob Apple wirklich vorscheiben kann, das man ein ordentlich gekauftes MacOS eben nicht auf Nicht-Apple-Hardware installieren darf. Deswegen kann man (zumindest in Dt.) nicht von einer illegalen Nutzung sprechen, solange nicht geklärt ist ob diese Klausel in der MacOS-EULA rechtens ist.
DON666 am 16.06.08 14:57 Uhr
(+1)
@zivilist & Saiba: "Illegal" ist in meinen Augen immer noch ein Begriff, der ausdrückt, dass gegen ein Gesetz verstoßen wurde. Wäre mir neu, dass Firmen jetzt schon direkt Gesetze erlassen könnten...
Morpheus3k am 16.06.08 18:51 Uhr
@voodoopuppe: nein, das hab ich ja nicht gesagt... Ich hab geschrieben, dass wenn man die Lizenzbestimmung missachtet, man nicht das Recht hat die Software zu nutzen. Das bezieht sich nur auf den Verstoß. Wenn man nicht verstößt (auf einem zweiten Rechner), dann verstößt man ja nicht!?
Morpheus3k am 16.06.08 18:54 Uhr
@Astorek: Ich habe ja dem nicht widersprochen. Ich kenn die genaue Rechtlage in Deutschland nicht (was diesen speziellen Fall betrifft), sondern hab versucht, klar zu legen, dass man die Software nicht "kaufen" kann... @fieserfisch: Ich hätte nichts geschrieben, hätte pbird nicht geschrieben, dass er mit der "gekaufen Software" mach kann was er will, weil er sie besitzt... unter dem Aspekt fand ich es notwendig das nochmal klarzustellen...
urbanskater am 16.06.08 19:27 Uhr
@zivilist: ist dann auf dem USB Stick Mac OS X 10.5 oder wie, oder welche Software benötige ich für den PC um mac zu installieren
Martin Kühn am 16.06.08 12:02 Uhr
Hört sich doch toll an. :-) Ich fände es cool, wenn ich Mac OS auf meinem PC laufen lassen könnte.
spache am 16.06.08 12:04 Uhr
@Martin Kühn: kann man auch jetzt schon :> hackintosh :)
vbtricks am 16.06.08 12:52 Uhr
@Martin Kühn: Mir hat das schon auf dem MacBook meiner Schwester gereicht. Problem ist halt, dass man eine OS X Lizenz benötigt um das zu probieren. Dann gibt es weniger, die nach einem 1000€-Kauf mit der Hard- und Software leben und gute Miene (ach ist das alles einfacher als Windows: Argumente: keine) zum bösen Spiel machen müssen :D. Nein, OS X hat ja schon seine Vorteile, passt aber halt nicht in jeder Anwendungssituation (auch wenn das anders propagiert wird).
John Dorian am 16.06.08 12:04 Uhr
Naja, der vorteil beim Mac ist ja das die System bestens auf das OS zugeschnitten sind.
Fusselbär am 16.06.08 13:59 Uhr
@John Dorian: Ein völlig veralteter unsinniger Mythos, von MAC Fanbois, ohne jeglichen Plan9! Das was an aktueller "Apple" Hardware zu kaufen ist, ist jeweils ganz normale 08/15 PC-Hardware, von Hardwareherstellern, die zunächst darauf schauen, das Microsoft Gedöns darauf läuft. Apple labelt das dann um, flasht die Firmware etwas und verpackt es dann in Apple Gehäuse.
peter64 am 16.06.08 18:56 Uhr
@Böser Fusselbär: Du zerstichst bestimmt auch den Kindern auf dem Jahrmarkt die Luftballons?! :-)))
blisss am 16.06.08 12:05 Uhr
Mac OSX könnte Windows durchaus einige Marktanteile abzwacken, wenn es nicht an die Apple Hardware gebunden wäre. Nur hat das Apple noch nicht begriffen oder möchte es ganz einfach nicht weil ein Macuser ja dann nix besonderes (in seinen Augen) wäre :)
ThreeM am 16.06.08 12:17 Uhr
(+1)
@blisss: Apple macht nun mal das meiste Geld mit dem Verkauf ihrer Hardware. Sie wollen gar nicht mehr Marktanteil von MacOS auf PCs sondern mehr Marktanteil generell! Deshalb kann ich die Bindung von MAcOS/Apple Rechner verstehen. Für PCs gibt es außerdem FreeBSD, OpenSolaris oder Linux wenn es ein alternatives System sein soll das Unix Basiert ist (Linux ausgenommen). Vorteil sind hier vorhandene Treiber.
berry13 am 16.06.08 12:54 Uhr
@ThreeM: Also was ich überhaupt nicht mehr hören kann ist, das Apple seinen meisten Umsatz mit der Hardware verdient, das ist zwar soweit richtig, dann sollte man es aber nicht vergessen das es mittlerweile dies der iPod ist und das wird sich in den nächsten Jahren sich weiter so entwickeln.
Apple wird sich weiter für den PC-Markt sich öffnen wie sie es schon in den letzten Jahren es gemacht haben und ein logischer Schritt wird sein, dass sie Mac OS X auf jeden handelsüblichen PC laufen wird. Man muss nur sehen das Apple gegen die eine Firma die das Mac OS auf einen normalen PC keine Rechtlichen Schritte hat eingereicht, oder zumindest ist bis dato nichts an die Presse kommen und glaube ich auch nicht das sie was gegen den Dongle machen wird, da sie wissen das Sie den Schritt selber noch machen müssen, nur wissen sie wohl nicht wie sie es den MacUsern begreiflich machen müssen für diesen Schritt, da ja Windows der FEIND ist.
overflow am 16.06.08 13:06 Uhr
@berry13: Also auch wenn hier immer gerne über "Feinde" geredet wird, so passt das eher in den Kindergarten als in die Industrie. Nur weil einige noch nicht aus der Kindergartenideologie herausgewachsen sind, heißt das noch lange nicht, das alle MacUser Windows als "Feind" ansehen oder das alle Mac User soooo eingebildet und stolz sind, das sie nur Apple vertrauen würden. Wenn Windows wirklich ein Feind wäre, würde es BootCamp nicht geben. Solange Apple nicht genau kalkulieren kann, was MacOS X auf einem normalen PC für Auswirkungen hat (Support-Kosten, geringerer Umsatz durch Mac-Hardware, etc.), solange wird es kein offizielles OS X für PCs geben. Natürlich spielt auch der Faktor Microsoft eine große Rolle, wenn OS X für PCs rauskommt, wird es wohl kaum noch eine neue Office-Suite von MS für OS X geben, was für die gesammte Plattform ein großer Verlust wäre.
zerbmaster am 16.06.08 13:13 Uhr
@blisss: apple wäre schön blöd diesen schritt zu gehen. dann haben sie genau das problem, dass windows jetzt hat: treiber :)
macos läuft ja nur so stabil, weil man ja nur 10 hardwarekomponenten bedienen muss, da kann man dann uach drauf achten, dass die treiber gut laufen. aber auch macos fängt an zu wackeln, es wird einfach zu komplex.
bin sehr gespannt, ob und wie MS diese probleme in der zukunft eindämmen wird oder es zumindest versucht.
außerdem verkaufen sie weniger eigene hardware, der imagefaktor fällt weg usw....macos für alle x86 plattformen wird nicht kommen...
fieserfisch am 16.06.08 14:15 Uhr
@blisss: Es ist ganz einfach eine betriebswirtschaftliche Sache (zumindest teilweise) warum MacOS niemals auf PC (ohne weiteres) angeboten wird...ein OS zu entwickeln kostet nun mal sehr viel Geld...das muss man irgendwie wieder hereinbekommen..MS hat sich entschieden, dies über den Preis für das OS zu tun (kauft man nicht grade ein SB-edition ist Vista Ultimate recht teuer), Apple tut dies schlicht und ergreifen halb über den Preis des OS (welcher aber eben recht gering gegenüber einer Ultimate ausfällt) und halb über den höheren Hardwarepreis...sicher spielen auch Überlegungen eine Rolle, dass Image des "stabileren" Systems nicht zu verlieren (den sie zweifellos verleiren würden wenn sie nicht mehr alle Treiber selbst erstellen würden, was eben entweder eine Kostenexplosion verursacht, oder schlampig geproggte Treiber von Hardwareherstellern), denn den haben sie nun mal nur durch die stark begrenzten Hardwarekombinationen...wäre MacOS ein OS für jedwede Hardwarekombination so würde es genauso "instabil" (wobei ich das nicht nachvollziehen kann, mein Win läuft tadellos auf 5 Rechnern) laufen wie Windows (was auch nicht jeder Mac-User wahr haben will) und sie verlieren eben etwas von ihrem Image, der Premiummarke...alles Überlegungen ie einen allgemeinen Verteib für die PC-Plattform nicht erwünschenswert machen.
stenosis am 16.06.08 12:14 Uhr
Feine Sache, das tüftlerische dahinter finde ich interessant. Auch wenn ich befürchten muss das eine OS X Variante auf dem heimischen PC eher negative Erfahrungsaspekte bringen könnte. Fehlende Trieber für die passende Hardware ist wohl der größte Punkt. Dieses Betriebsystem ist einfach für die ausgewählte Hardware optimiert worden.
spache am 16.06.08 12:29 Uhr
@stenosis: Also ich hab Mac OSX Leopard bei mir zu Hause laufen - ohne Probleme! Ich hatte für alles Treiber! Sogar für meine AVM Fritzbox ISDN hab ich welche bekommen :)
Need_you am 16.06.08 12:32 Uhr
Aja... wie machen die das eigentlich mit den Treibern?!
stenosis am 16.06.08 13:20 Uhr
@spache: Najut, ich denke das kommt auf die Hardware drauf an die verbaut ist. Bei mir läuft es auch wunderbar :) Liegt aber wohl eher an der Apple Hardware.
spache am 16.06.08 13:34 Uhr
@stenosis: http://www.sysprofile.de/id21441 :)
Fusselbär am 16.06.08 14:04 Uhr
@stenosis: Schau mal Deine Hardware durch, Drucker, Scanner usw., da wirst Du eigentlich immer Treiber oder "kompatibel mit blah und MacOSX" finden. Das Treiber Pseudoargument ist haltlos.
stenosis am 16.06.08 14:19 Uhr
@spache: Nicht schlecht :)
@Fusselbär: Pseudo.. Es sind keine Externen sondern Interne Komponentnen die Kompatibilitätsprobleme bereiten können.
Fusselbär am 16.06.08 14:49 Uhr
@stenosis: Auf einem Thinkpad lief MacOSX jedenfalls einwandfrei, wie vor nicht allzulanger Zeit auf einem Kongress sah.
stenosis am 16.06.08 14:56 Uhr
@Fusselbär: Ein Thinkpad repräsentiert wohl kaum die Breite Masse an Hardwarekombinationen. Aber wie dem auch sei, cool das dies machbar ist.. dennoch glaube ich daran das einige Nutzer vllt negative Erfahrungen mit OS X erleben wenn sie einen hackintosh verwenden.. Ich rate keinen ab diese Installation auszuprobieren, keines Wegs.. OS X ist ein klasse Betriebsystem.
XIII am 16.06.08 12:28 Uhr
das dauert nicht lange und dann ist die software dieses dongle gehackt und wird im netz angeboten, dann kann das jeder mit jedem beliebigen usb stick selber machen. find ich persönlich nicht so toll !
kscr13 am 16.06.08 12:56 Uhr
@XIII: Schau dir deren Homepage an, dann musst du nichts befürchten. Wollen Hardware verkaufen und können nicht mal eine Webseite unterhalten.
angel29.01 am 16.06.08 12:54 Uhr
WO kann ich das kaufen?
Heimchen am 16.06.08 13:13 Uhr
Echt interessant. Muss man mal beobachten, bei den bisherigen Lösungen habe ich nicht getraut ein Produktivsystem damit aufzusetzen. Dafür habe ich mir eine kleine KATZE gekauft. Ich mag Katzen!
peter64 am 16.06.08 18:58 Uhr
@Heimchen: Angst u. Vorsicht sind manchmal gute Berater.
Der_Heimwerkerkönig am 16.06.08 15:06 Uhr
Worin besteht der Sinn, außer vielleicht wenn man Entwickler ist?
fabian86 am 16.06.08 19:29 Uhr
Mich würde eher die geschwindigkeit interessieren die erhältlichen OS von OSx86 wo nur wenig verändert ist, ist auf einem PC echt unerträglich langsam und nichtmal zum testen geeignet...
Mikado am 17.06.08 12:28 Uhr
@fabian86: so ein Schwachsinn. Bei läuft MAc OSX 10.5.3 auf einem Asus Maximus mit X38 Chipsatz ohne Probleme. Die Geschwindigkeit ist top. Schneller als mein Vista.
fabian86 am 17.06.08 21:05 Uhr
@Mikado: Uhu bei dir leuft einwandfrei also ist alles was andere schreiben gleich schwachsin ach was für eine Logik!!!!!!!!!
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