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[o1]
Kalimann am 20.12.07 18:13 Uhr
(+2)
die überschrifft hat was startrek mäßiges ^^
[re:1]
Tinko am 20.12.07 18:15 Uhr
(+1)
@Kalimann: Irgendwann muss man ja auch mal in der Zukunft ankommen :-)
[re:2]
stoeggich am 20.12.07 18:16 Uhr
(+1)
@Kalimann: Der Weltraum unedliche Weiten ..... es holt uns ein gut sei dank
[re:3]
McNoise am 20.12.07 19:35 Uhr
(-1)
@Kalimann: ... und dein kommentar Kalimann, hat was einfältiges.
[re:4]
china am 20.12.07 20:18 Uhr
(+1)
@McNoise: Ob einfältig oder nicht, Star Trek und solche Entwicklungen wie diese laden schon ein wenig dazu ein, Spekulationen über die Zukunft mit ein wenig Abenteuer und Aufbruchstimmung zu versüßen, sofern man das Kind in sich nicht bereits durch zu viel Realität und Stress abgewürgt hat.
@Kalimann, Tinko und stoeggich: Recht habt Ihr!
[re:5]
Antiheld am 20.12.07 22:00 Uhr
(+1)
@ stoeggich: Ferengies und Kadersianer sind schon unter uns... :-)
[re:6]
JackDan am 21.12.07 00:38 Uhr
(+1)
faszinierend
[re:7]
Sesselpupser am 21.12.07 08:22 Uhr
(+1)
Dr. McCoy kniet am Boden und hält seinen Trikorder über einen herkömmlichen Li-Ion-Akku. Dann blickt er auf zu Captain Kirk und meint mit ernstem Gesicht und zittriger Stimme: "Er ist tot, Jim!"
[o2]
TobWen am 20.12.07 18:16 Uhr
Endlich mal einer, der Patente richtig verwendet :-)
[re:1]
IcySunrise am 21.12.07 04:04 Uhr
@TobWen: Der Typ wird sowas von reich, egal was da wegtropft an anderen Lizenzgebühren oder Steuern... Wieso ist mir das nciht eingefallen, ist doch ne ganz einfache Sache?! xD
[o3]
dahope83 am 20.12.07 18:18 Uhr
"Wissenschaftler um Yi Cui" :) Die sind einfach überragend die Asiaten :P Echt super. Das mit der Akkulaufzeit war ja schon fast wie ein Parkschein der maximal 2-3 Stunden gültig ist, obwohl meine Vorlesungen länger dauern :D das Aufladen dauernd nervt. Super Sache!
[o4]
StarPoe am 20.12.07 18:25 Uhr
"Dadurch sollen erste Produkte auf Basis der neuen Technologie innerhalb kürzester Zeit auf den Markt kommen können. "
Das heisst dann wohl in 5-10 Jahren?? Viel Spass beim wachten.:(
[re:1]
LuitziFa am 12.11.08 16:26 Uhr
@StarPoe: fast ein jahr später hat sich immernoch nichts getan
[o5]
verycool am 20.12.07 18:26 Uhr
Ein Hoch auf die Wissenschaft!!!
[o6]
zivilist am 20.12.07 18:26 Uhr
einfach nur geil
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Screenzocker13 am 20.12.07 18:38 Uhr
Der Pipiakku ist geiler :)
[re:1]
schultz am 20.12.07 19:10 Uhr
@Screenzocker13: olo
[o8]
rogo1508 am 20.12.07 18:40 Uhr
Das relativiert sich wieder. Mit neuster Hardware steigt der Verbrauch! Die jetztigen Akkus werden der neusten Technik nicht mehr gerecht. Was nützt mir ein Laptop, wenn es unter Volllast nach 45 min ausgelutscht ist. Dann brauche ich kein Laptop. Diese neuen Akkus werden dringend benötigt.
[re:1]
bet_on_M$ am 20.12.07 21:03 Uhr
@rogo1508: Das ist nicht unbedingt so. Die neuen Prozessoren mit 45nm Strukturbreite haben zB einen erheblich geringeren Energieverbrauch bei gleichzeitig gesteigerter Leistung als die Vorgänger.... aber wer natürlich in einem LAPTOP 2x GF8800Ultra SLI oder ähnlich Unsinniges braucht, der sollte sich auch nicht über nicht vorhandene Akkulaufzeiten beschweren...
Bearbeitet am 20.12.07 um 21:04 Uhr.
[o9]
solareffe am 20.12.07 18:42 Uhr
mmmhhhh. Glaub nicht, dass es den Batterieherstellern gefallen wird, wenn der Umsatz um soviel mehr runtergeht, da die Batterien länger im Gebrauch sein würden!
Aber das wäre ja nicht direkt unser "Endkunden" Problem, abgesehen davon, dass wir vielleicht mehr bezahlen müssten!
[re:1]
zwutz am 20.12.07 18:46 Uhr
@solareffe: Akkus (um die es hier geht) haben einen angenehmen Nebeneffekt: man kann sie wieder aufladen (stell dir vor, sowas geht). Im Endeffekt muss man das Ding also nur seltener Aufladen
[re:2]
floerido am 20.12.07 19:14 Uhr
@zwutz: Naja, es heißt auch Zweitakkus werden eher weniger gebraucht, daher wird dann dieser Umsatz sinken.
[re:3]
solareffe am 20.12.07 20:09 Uhr
@solareffe: das was ich meinte war: Vergleich von Akkus von heute die halten 2 - 4 stunden. Nach 100 mal aufladen ist die Bereitschaftszeit nur noch 1 stunde (wo meistens neue gekauft werden) und diese hier genannten mit ihren 20 stunden, da sehe ich einen sehr grossen Verdienstausfall, weil man nicht eine neue kauft, wenn die batterie immernoch einen halben tag anhält.... Versteht ihr das jetzt?
[re:4]
StefanB20 am 20.12.07 21:58 Uhr
@solareffe: wenns nach mir ginge, sollte man die Batterien abschaffen, sind nur schaedlich und viele entsorgen sie nicht richtig. Akkus ftw und so sollte es heute sein und nicht Batterien =/
[10]
angel29.01 am 20.12.07 18:48 Uhr
Wenn ich sowas schon höre: Nanodrähte/Nanotechnologie usw. Da geht mir einer ab! :) Auf die Zukunft!
[11]
WongKit am 20.12.07 18:59 Uhr
(+1)
Ob diese Akkus wohl auch 10-mal schneller und stärker explodieren können?!
Bearbeitet am 20.12.07 um 19:00 Uhr.
[re:1]
Jogibär am 20.12.07 19:27 Uhr
@WongKit: Probieren geht über Studieren :> *g* Ich freu mich auf die neuen Akkus! Sehr feine Sache.
[re:2]
mystik am 20.12.07 19:41 Uhr
@WongKit: Wenn sie 10-mal mehr Energie speichern können, dann kann auch 10-mal mehr Energie freiwerden.
[12]
e3freak am 20.12.07 19:30 Uhr
Das könnte auch ne große Chance für die Elektroautos sein, da ist das Hauptproblem ja glaub ich auch bisher die Akkulaufzeit gewesen.
[re:1]
dandjo am 21.12.07 00:58 Uhr
@e3freak: Naja, eher die Leistung, was aber im direkten Verhältnis zur Speicherkapazität steht.
[re:2]
futerama am 21.12.07 08:36 Uhr
@ dandjo:....ich seh, du bist vom Fach
[re:3]
dandjo am 21.12.07 12:29 Uhr
@futerama: Bitte um Erläuterung, dann kann ich auf deinen Sarkasmus eingehen.
[re:4]
dandjo am 21.12.07 12:46 Uhr
@futerama: Leistung (P) ist das Produkt von Spannung (U) und Stromstärke (I), wobei die Stromstärke (I) mit abgegebener Ladung (Q) pro Zeit (t) zu substituieren werden kann. Also gilt P = U * Q/t. Größere Ladung (mehr Speicherkapazität des Akkus) bedeutet also auch größere Leistung bei gleichbleibender Spannung und Zeit. Ist die Leistung und die Spannung konstanst, erhält man durch einen größeren Wert von Q einen höheren Wert von t (sprich längere Akkulaufzeiten). Nach einer mathematischen Gleichungsumformung erhält man somit t = U*Q / P oder Vereinfacht t = Q / I. Oder wie siehst du das?
[re:5]
futerama am 21.12.07 13:23 Uhr
@dandjo:wenn du schon so schlau bist, dann frag ich dich, ob du in der Schule auch schon mal was von Energiedichte gehört hast, also Wh/kg. So ein LiIon-Akku hat zwischen 100-120Wh/kg. Benzin hat beispielsweise 12 000 Wh/kg, also Faktor 100 mehr. Das ist das Problem von Akkus. Mit diesen genialen Drähten, könnte man etwas zu Benzin und Diesel aufschließen......Noch Fragen?
Bearbeitet am 21.12.07 um 13:32 Uhr.
[re:6]
dandjo am 21.12.07 17:04 Uhr
@futerama: Ähm, ja habe ich durchaus. Was micht interessiert ist, wie das nun im Widerspruch zu meinen Aussagen stehen soll? Das ändert nichts daran, dass bei Gleichbleiben einer der Variablen in der Leistungsgleichung kausal der Wert der anderen Variablen entweder steigt oder fällt. Am Konkreten Fall Leistung (P) und möglichem Ladungsumfang (Q) (Speicherkapazität) ist es ein direktes Verhältnis, sprich wächst der eine Wert, wächst auch der andere Wert. Korrigiere mich bitte verständlich wenn ich falsch liege. Die Energiedichte ist doch nur ausschlaggebend für die Größe oder das Gewicht des Akkus, da bei hoher Energiedichte auch die Dichte der Ladung pro Fläche/Masse steigt. Energiedichte (w) ist doch die Verteilung von Energie (E) auf eine bestimmte Größe(X) (sei es Fläche oder Masse), also w = E / X. Das steht in keiner Weise im Widerspruch zu meinen Aussagen, sondern ist vielmehr eine Zusatzinformation. // Topic: Die neue Nanotechnologie erhöht nun die Energiedichte, sprich die mögliche Ladung pro Fläche/Masse. Als Resultat können gleich große Akkus entweder mehr Leistung oder bei weniger Leistung diese dafür länger abgeben. Noch Fragen?
[re:7]
dandjo am 21.12.07 17:12 Uhr
@futerama: Um nochmal auf die eigentliche Thematik zurückzukommen: Das Problem der Elektrofahrzeuge war doch bisher primär die Leistung (zu geringe Geschwindigkeiten bei akzeptabler Akkugröße und Laufzeit und absackende Leistung bei zunehmenden Drehzahlen). Steigt der Leistungsanspruch, sinkt die Laufzeit. Man kann sich jetzt natürlich auf philosophischer Basis darüber streiten, ob nun die Leistung oder die Laufzeit das Hauptproblem ist, aber fest steht, dass sich beide beeinflussen. Zufrieden?
[re:8]
futerama am 22.12.07 13:12 Uhr
@ dandjo:ja Kumpel, die Energiedichte is entscheident, bravo! Das Problem bei E-Fzg. ist schlicht und einfach der Akku, der ist zu schwer um ne ordentliche Reichweite trozdem noch zu erreichen, und weil die Karre dann schwer ist, hat sie mieserable Fahrleistungen. Dir ist die Fahrwiderstandsgleichung ein Begriff? Roll-,Luft-,Beschl.- und Steigungswiderstand etc. Da spielt die Masse eine entscheidende Rolle. Nen 100kW-E-Motor zu bauen ist wohl kein Problem, und der ist auch ähnlich schwer wien VBM. Die Energiespeicherung ist das Prob. Deine Aussagen sind ja alle schön richtig, nur hab ich das Gefühl, das du nicht ganz begriffen hast, das es bei E-Autos leztlich an der mangelnden Speicherung von Energie hapert, sonst nichts. Alle anderen Nachteile wie hohe Masse__>schlechte Fahrleistungen ergeben sich daraus. Den Drehmomentabfall mit steigender Drehzahl,kann man sicherlich mit nem CVT-Getriebe abfangen, so das die E-Maschine ständig im Bestpunkt betrieben wird, und die eigentl. Drehzahlwandlung das Getriebe übernimmt, wobei es wohl aus Kostengründen anzustreben ist, auf ein Geriebe in dem Sinne zu verzichten und ne einfache Konstantüberstezung zu verwenden,wie es beim F-Cell (A-Klasse BZ-Fzg.) der Fall ist. Also ich bin den F-Cell mal gefahren, dass Ding kommt von unten raus sehr gut und so.....
[re:9]
dandjo am 22.12.07 15:01 Uhr
@futerama: Ich verstehe nicht, wie du darauf kommst, dass ich es nicht verstanden haben soll, dass das Problem die Speicherung von Energie ist. Das ist doch alles logisch und fließt in meine Überlegungen ohnehin schon ein. Lies meine Schlussfolgerung nocheinmal durch, vielleicht erkennst du dann den Zusammenhang. Klar wird das Auto durch einen größeren Akku schwerer und somit träger, was wiederum mehr Leistung erfordert, was jedoch wiederum in keiner Weise im Widerspruch zu meinen Aussagen steht. Das ist zumindest für mich Hausverstand und bedarf keiner gesonderten Überlegung. Hier geht es schlicht und einfach um die Akkuleistung und die verhält sich genau so, wie ich es beschrieben habe. Dass die Energiedichte auch auf die Größe und das Gewicht des Akkus Auswirkung hat ändert nichts and er Grundüberlegung, dass mehr Ladung eine größere Leistung oder mehr Ladung längere Akkulaufzeiten bedeuten. Es läuft am Ende wieder alles darauf hinaus. Alles andere sind Nebengrößen und Randüberlegungen, die die Thematik zwar auch maßgeblich beeinflussen, aber hier anfänglich von mir einfach als gegeben betrachtet wurden. Deswegen wurden sie von mir auch nicht erwähnt, genausowenig wie deine nun angesprochenen Themen. Dass ich sie nicht angesprochen habe, hat nichts damit zu tun, dass ich noch nie davon gehört habe oder die Dinge nicht verstehe. Es ist schön, dass du mich darauf hinweist, aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass du dich hier zu profilieren versuchst und um das zu erreichen andere als dumm hinstellst. Du kannst noch tausende Randfaktoren nennen, doch das ändert nichts an P = U * Q/t, wodurch mein ursprünglicher Kommentar eindeutig Richtigkeit erlangt.
[re:10]
FuTeRaMa am 22.12.07 16:12 Uhr
@dandjo: e3freak sagt, dass die Akkulaufzeit das bisherige Problem von E-Fzge. ist, dann sagst du, nee die Leistung von Akkus. Ist ja alles im Prinzip richtig. Ich sag dann eben, dass die Energiedichte von Akkus bei solchen Betrachtungen ausschlaggebend ist, und die Problematik von E-Fgz. auf den Punkt bringt.
[re:11]
dandjo am 22.12.07 16:35 Uhr
@futerama: Falsch! Du hast auf meinen ersten Kommentar mit purer Abwertung und Sarkasmus geantwortet und erst nachdem ich näher auf die Thematik eingegangen bin halbwegs sinnvoll argumentiert.
[re:12]
FuTeRaMa am 22.12.07 16:54 Uhr
ok, sorry....
[13]
McNoise am 20.12.07 19:43 Uhr
bisher gibt es dazu noch keine langzeitversuche ... die rede ist andernorts von 10 erfolgreichen ladezyklen - an eine kommerzielle anwendung ist da wohl kaum zu denken.
[14]
xmanzauber am 20.12.07 19:45 Uhr
ja und wann solls rauskommen zu 2060 Marktreife erreicht wa
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Rik* am 20.12.07 19:55 Uhr
bei 20h akkulaufzeit würde ich mir sogar mal einen laptop leisten ^^
[16]
Screemon am 20.12.07 20:20 Uhr
20 Stunden Akkulaufzeit? O.o
Und wenn ich schon 6 Stunden mit den Laptop arbeiten kann, dann mit den neuen Akku wohl 60 Stunden oder wie?
Echt geil!
Ich denke ab da werden die Laptop-Kaufzahlen mindestens um das fünfache steigen ^^
[re:1]
lightblue am 20.12.07 20:32 Uhr
@Screemon: Und statt 2h laden benötige ich dann 20h ^^.Man kann es ja auf Arbeit wieder laden *g.
[re:2]
esvn am 21.12.07 11:28 Uhr
@lightblue: Wenn das heißt, daß ich in der Zukunft 20 Stunden pro Tag im Büro sitze, verzichte ich gern auf diese neue Technologie ^^
[17]
herby53 am 20.12.07 21:08 Uhr
Yepeah ein N95 was 10 Tage durchhält, statt nur einen Tag. Ein Traum :)
[re:1]
bigbasti87 am 20.12.07 23:38 Uhr
@herby53: genau das habe ich mir auch gedacht :D
[18]
Corefice am 20.12.07 22:03 Uhr
Nano Nano aber das dass NANO scheisse gefärlich ist und durch unsere schwächliche Haut wandert, bist manns am herzen bekommt..is denn Menschen ja egal hauptsache GELD:. Und einer 50% hörer Explosions gefahr wenn sie die Akkus wieder so billig machen. Wo mehr drin ist kommt auch mehr raus XD
Bearbeitet am 20.12.07 um 22:12 Uhr.
[re:1]
overdriver... am 20.12.07 22:10 Uhr
(+1)
@Corefice: Du sollst auch nicht den Inhalt der Akkus auf deiner Haut verteilen das ist kein Bräuner für die Haut.
[re:2]
schroederx am 21.12.07 00:44 Uhr
@Corefice: Das respiriertes Dihydrogenmonoxid mindestens genauso letal ist, ist dir aber bewusst?
[re:3]
IcySunrise am 21.12.07 04:06 Uhr
@Corefice: "...ich rauche überhaupt nichts anderes..."
[19]
pool am 21.12.07 00:14 Uhr
Jetzt dauert es nur noch gut 500 Jahre, bis man es sich leisten kann... ^^
[20]
der lurch am 21.12.07 07:00 Uhr
hmmmm, Tesla Roadster
hatt 6.831 handelsübliche Lithium-Ionen-Akkus für Laptops (450 kg)
das reicht für 390 km
mit der neuen technik wär die hälfte mehr wie genug
das ende des benzinmotors ist nah
http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Roadster
[re:1]
futerama am 21.12.07 08:44 Uhr
@der lurch: was halt an E-Motoren nicht so spitze ist, dass das Moment im oberen Drehzahlbereich einbricht...Abhilfe schafft evtl. ne extrem niedrige übersetzung von i=0,1 oder so...
[re:2]
Matico am 21.12.07 09:43 Uhr
@der lurch: viele sind bereit bei der beschleunigung und endgeschwindigkeit abstriche zu machen wenn man dafür einen stinkerfreien motor kriegt. zumindest hoffe ich das :o)
[re:3]
herby53 am 21.12.07 11:10 Uhr
@matico: Viele wollen aber auch den Geruch der Abgase und den kernigen Sound einer Sportauspuffanlage a la M6 haben ... das biette dir kein E-Motor. Und wenn es dann Motorräder mit E-Motor geben soll, wie scheiße wäre das denn? Also als "Alltags!-Auto ein Elektro-Auto und als Spaßmobil ein 500 PS starkes Auto mit Benzin-Motor + einer Yamaha YZF 1000 :)
[21]
BingoBongo am 21.12.07 07:20 Uhr
http://tinyurl.com/2djua3, hier findet ihr etwas mehr darüber.
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__blackout__ am 21.12.07 09:28 Uhr
WOW, das hört sich ja mal richtig gut an...
Dann könnte ich ja mit meinem Laptop fast 3 Tage durcharbeiten...
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futerama am 21.12.07 13:28 Uhr
sehr schön
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eLektrolurCh am 21.12.07 14:21 Uhr
10 x länger? Gääääähn! zB. auf ZDNet war letztens ne news, dass die Amis ne Atombatterie entwickelt hätten die 30 Jahre hält und auch für Laptops geeignet sein soll. Hat aber den Nachteil, dass man sie nicht nachladen kann :)))
Bearbeitet am 21.12.07 um 14:51 Uhr.
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Powerprobot am 21.12.07 22:37 Uhr
och... nur zum Örtlichen Kernkraftwerk deiner Wahl und um ein Löffelchen Plutionium bitten.... (1.21 Gigawatt...BTTF)
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