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Donnerstag, 20. November 2008
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Heise erlebt nächste Niederlage im Slysoft-Prozess
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 In einem seit Jahren andauernden Rechtsstreit hat der Heise Zeitschriften Verlag nun auch vor dem Oberlandesgericht München eine Niederlage hinnehmen müssen.
In dem Verfahren wollte der Verlag sein Recht verteidigen, in journalistischen Beiträgen im Internet einen Link auf den Software-Hersteller Slysoft zu setzen. Dessen Produkt AnyDVD ermöglicht das Kopieren von DVDs, die mit einem Kopierschutz ausgestattet sind.
Das Urheberrecht verbietet es, solche Produkte zu verbreiten oder zu bewerben. Die bisherigen gerichtlichen Instanzen stuften so auch einen Link von Heise-online auf die Seite des Herstellers wegen der so genannten Mitstörerhaftung als Gesetzesverstoß ein.
Das Oberlandesgericht ging nun sogar einen Schritt weiter. Demnach habe der Verlag mit dem Link sogar Beihilfe zur Urheberrechtsverletzung geleistet. Die im Grundgesetz verankerte Pressefreiheit decke ein solches Vorgehen nicht, hieß es.
Der Heise Verlag will gegen das Urteil nun beim Bundesgerichtshof in Revision gehen. Es müsse geklärt werden, ob sich ein Journalist in Deutschland wirklich dadurch strafbar machen kann, dass er seinen Lesern den Zugang zu Originalinformationsquellen und damit die eigene Meinungsbildung erleichtert, so Christian Persson, Chefredakteur von Heise-online.
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von am 20.11.08 um 19:10 Uhr |
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 | Hoffe sie kriegen das durch am Ende. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 19:15 Uhr |
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@Conos: Das Verbot oder die Revision? :) |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 19:18 Uhr |
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@mtoss: die Revision, hoffentlich. Wird ja niemand gezwungen sich das Programm zu laden, deswegen finde ich die Klage schwachsinnig... |
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[re:3] |
von am 21.11.08 um 05:01 Uhr |
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@Conos: Ich hoffe auch, dass sie die Revision gewinnen. Denn ich finde, dass jeder Mensch selbst entscheiden können muß, ob er illegale Software nutzt oder nicht. Sollen doch die Hersteller von digitalen Medien weniger Geld in Rechtsstreite stecken, sondern mehr Entwickler an wirklich sichere Kopierschutz-Maßnahmen. Ist ja abartig, ein Online-Magazin vor Gericht zu zerren, weil sie über Programme berichten, die illegal sind. Dürfen wir in Zukunft auch nicht mehr über Steuerhinterziehung berichten, weil das ja auch illegal ist. Öhm... Wird auch schwer für ARD und ZDF... Mord ist doch auch illegal, oder? Macht sich dann gut in den Nachrichten. *fg* Da sehen wir dann nur noch eine heile Blümchen-Welt. *lach* Naja... Auch mal was neues. "Es passierte in der Welt nichts, worüber wir berichten dürfen. Alles negative erfahren Sie auf unserem Undercover-Sender." |
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[re:4] |
von am 21.11.08 um 10:17 Uhr |
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@Conos: Ich hoffe auch, denn wir sind hier nicht in China wo die Pressefreiheit mit Füssen getreten wird!!! |
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[re:5] |
von am 21.11.08 um 11:17 Uhr |
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@SplatterGP: Wenn Du meinst, dass Heise Recht hat, wieso ist dann die Klage schwachsinnig???
Bearbeitet von humfri am 21.11.08 um 11:17 Uhr |
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[re:6] |
von am 21.11.08 um 20:28 Uhr |
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@humfri: hast mich wahrscheinlich misverstanden, bin voll und ganz auf der Seite von Heise, wäre schade wenn solches seriöses Magazin bei der Veröffentlichung von Nachrichten eingeschränkt wäre. |
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[o2] |
von am 20.11.08 um 19:15 Uhr |
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| Besser wäre es, das Urheberreicht zu verbessern. Kann doch nicht sein, dass man sich für das Anlegen einer Sicherheitskopie inzwischen strafbar macht. Zudem sollten sie endlich die Finger vom Schneiden bei Filmen und Spielen verbieten. Ich bin erwachsen genug, mir das so anzusehen, wie es der Rest der Menschheit tut... |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 07:01 Uhr |
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@Yikrazuul: doch das kann sein. und die schuld dabei liegt ganz klar bei: http://de.wikipedia.org/wiki/Lobbyismus |
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[o3] |
von am 20.11.08 um 19:17 Uhr |
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| Mit was sich Gerichte heute rumschlagen müssen. Jeder der bei Heise liest weiß sowieso wie er Slysoft findet. Beihilfe zur Urheberrechtsverletzung :D. Jetzt verlinke ich auf meiner Seite zu ner Bank und bekomme Ärger wegen Beihilfe zur Weltwirtschaftskrise. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 19:42 Uhr |
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@mtoss: der war mal echt gut =)) |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 20:09 Uhr |
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@mtoss: jap super hehe, plus |
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[re:3] |
von am 20.11.08 um 20:36 Uhr |
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@mtoss: nein...nur wegen Beihilfe zum Bankraub... |
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[re:4] |
von am 21.11.08 um 08:58 Uhr |
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@mtoss: Ich Frage mich, was du wohl sagen würdest, wenn das ZDF eine Reportage über Kinderpornographie bringt, und am Ende Links zu Seiten bringt, wo man sich mit so nem kranken Sch.. eindecken kann. Nur weil es in dem Fall bei Heise um was geht, was ihr alle toll findet, ist es trotzdem nicht legal. Deswegen kann ich die Entscheidung des Gerichts durchaus verstehen. |
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[re:5] |
von am 21.11.08 um 10:51 Uhr |
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@Frobenius: Nun, imho wird auch in diesem Zusammenhang häufig Rapidshare.de oder auch .com genannt. Nur weil dort auch (^^) illegale Inhalte angeboten werden, sind diese Nennungen doch nicht strafbar? |
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[re:6] |
von am 21.11.08 um 11:20 Uhr |
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@thomas.live: Ne, aber Slysoft bietet nicht wirklich viel mehr Software an, als die, welche hier verboten ist. |
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[re:7] |
von am 21.11.08 um 11:26 Uhr |
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@Frobenius: Ist doch etwas anderes ob ich auf eine Firmenseite verlinke, die illegale Software anbietet, oder auf eine Seite mit Kinderpornographie. Klar illegal ist beides, aber das eine ist und gehört auch gesellschaftlich verachtet. Kinderschänder/Vergewaltiger Schwanz ab, so einfach ist das. |
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[o4] |
von am 20.11.08 um 19:18 Uhr |
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| So ein Schwachsinn. Jeder, der sich ernsthaft AnyDVD kaufen will, findet auch durch den ersten Eintrag bei Google zur Herstellerwebsite.
Dann kann ja gleich die Verwendung der Wörter AnyDVD und Slysoft verboten werden. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 19:24 Uhr |
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@DeeMeSA: mir geht es ab und zu so, dass ich nach Programmen (oder dergleichen) mit speziellen Funktionen etc. suche, aber keinen Namen kenne, das Produkt deshalb womöglich nicht finde. Wenn ich aber in Nachrichten darüber aufmerksam gemacht werde, dann sieht das ganze schon anders aus. Ich habe beispielsweise bis vorhin auch nichts von Googles 3D-Welt gewusst.
Abgesehn davon bin ich dafür, dass Heise das publizieren darf, alleine Wissen verleitet ja nicht zur Tat und Nichtwissen schützt nicht vor Bösem (es gibt ja noch mehr als Sly-Software) |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 19:48 Uhr |
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@elbosso: Such mal in Google nach DVD, wenn du einfach nur z.b. die Ausgeführte Bezeichnung sehen willst, dann findest du ziemlich schnell AnyDVD |
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[re:3] |
von am 20.11.08 um 22:14 Uhr |
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@DeeMeSA: Stimmt eigentlich. Google verlinkt auch dort hin. Warum bekommen die keine Klage? Weil die ihren Sitz in den USA haben.
Schade das unsere Gesetze teilweise so total unnötig sind. Das kostet dem Staat (also im Endeffekt uns, den Steuerzahlern) nur unnötiges Geld und es nützt absolut niemanden.
[Offtopic]Mal kurz ein anderes Beispiel für unsere unnötigen Gesetze: Auf der linken Spur drängeln, mit Lichthupe, etc. kostet 350€ Bußgeld, 4 Punkte in Flensburg und 3 Monate Fahrverbot. Sich ein Blaulich für 20€ in die Scheibe hängen und damit durch die Straßen heizen ganze 20€ Bußgeld, ohne weitere Folgen (abgesehen von der Konfizierung des Blaulichtes). |
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[o5] |
von am 20.11.08 um 19:24 Uhr |
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| So sehr ich den Heise Verlag auch schätze, verstehen kann ich deren Ansicht nicht. Über etwas berichten, und das worüber berichtet wird auch zugänglich zu machen, sind zweierlei Paar Schuh. Gerade wenn es um Programme geht, deren Anwendung hierzuland gegen das Urheberrecht verstößt, muss ein seriöser Verlag nicht dazu beitragen, dass diese Programme auch noch über Beiträge ihrer eigenen Internetpräsenz verbreitet werden. Meiner Einschätzung hat die Revision keine Aussicht auf Erfolg, da zulässig aber unbegründet. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 19:50 Uhr |
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@Classic: Wenns so krass assozial und illegal is is sollen sie die Slysoft Page in Deutschland sperren und nicht rumheulen! -.- Ich kann mir das Programm doch hier runterladen oder? Is nich die Schuld von Slysoft(Die Wohlgemerkt nicht in Deutschland sitzen) |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 20:10 Uhr |
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@Classic: Also ich finde sowas lächerlich, Morgen darf man dann nicht mal mehr denn Namen der Firma nennen. Außerdem ging es hier nur um einen Link auf eine Seite, die über jede Suchmaschine gefunden werden kann, kein Underground Link etc. |
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[re:3] |
von am 20.11.08 um 20:35 Uhr |
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@Classic: Ich teile deine Meinung voll und ganz. Der Argumentation von Christian Persson kann ich absolut nicht folgen. Die Journalisten dürfen den Namen der Firma und des Produktes im Rahmen der Berichterstattung nennen, damit ist die Pressefreiheit doch zu 100% gewahrt. Wenn der Leser auch nur eine Hirnzelle mehr als eine Blattlaus hat, ist er in der Lage mit den Informationen die Webseite zu finden. Mit der Verlinkung, welche ja unmittelbar zum Download führt, lehnt man sich da verdammt weit aus dem Fenster. Das Programm ist hier nun mal verboten, ob es einem nun gefällt oder nicht. |
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[re:4] |
von am 21.11.08 um 07:54 Uhr |
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@elendes Minusklickergezücht: Ich z. B. vertrete auch nicht unbedingt dieselbe Meinung wie Classic und Schließmuskel, aber beide haben ihren Standpunkt vernünftig und völlig nachvollziehbar dargelegt. Warum also schon wieder tausendmal Minus? Dann outet euch endlich!
Bearbeitet von DON666 am 21.11.08 um 09:33 Uhr |
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[re:5] |
von am 21.11.08 um 10:53 Uhr |
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@Schließmuskel: gerade aus diesem Grund ist es doch lächerlich, das man den Link verbietet! Immerhin gehört es im Onlinegewerbe doch dazu, das man seine Quellen belegt - und das durch die Anbringung von Links und Verweisen. Schade nur, das die verantwortlichen Politiker davon wahrscheinlich gar nichts mitbekommen. Haben sicher alle ein mehrjähriges Abo der Filmindustrie bekommen, für alle regionalen Kinos. |
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[re:6] |
von am 21.11.08 um 14:41 Uhr |
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@DON666: Weil es unfaire charakterliche Flachzangen sind, die keine andere Meinung als ihre eigene ertragen können. Mir passt die Meinung von Classic gar nicht, weil ich es gerne anders hätte ... aber er hat recht. Die Argumentation gegen Heise ist imo aber insofern Unsinn als jeder c't Leser auch ohne Angabe eines Links nur aus Firmen- und Produktname auf den Link gekommen wäre. Ob Heise denn nun abdruckt oder nicht, spielt da einfach keine Rolle mehr und ist ergo sachlich irrelevant.
Bearbeitet von Aspartam am 21.11.08 um 14:42 Uhr |
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[re:7] |
von am 21.11.08 um 15:46 Uhr |
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@Classic: Nach Deiner verqueren Logik müsste auch Autowerbung verboten werden, denn mit Autos kann man bekanntlich viele illegale Dinge tun wie Straßenrennen, Transport gestohlener Waren oder gar Menschen und Tiere vom Leben zum Tode befördern. Sind Automagazine also Mit-Täter? Falls Dir Autos nicht passen, es wird auch für Messer geworben, für Leitern oder für viele andere gefährliche oder gar tödliche Dinge. Das eigentliche Problem ist doch, dass man die materielle Welt und ihre Regeln nicht einfach in die nicht-matielle Welt übertragen kann. Eine Kopie ist nur höchst selten illegal und KEINE digitale Kopie ist jemals auch nur annähernd mit Diebstahl oder gar Raub gleich zu setzen. Kopierschutz ist nur eine Marotte und gerade wieder am Aussterben, weil das Konzept unsinnig ist. MfG Drachen |
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[o6] |
von am 20.11.08 um 19:32 Uhr |
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| Traurig, unsere Gesetzgebung :( Ich schäme mich dafür |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 19:58 Uhr |
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@Classic: Urheberrecht in allen Ehren, aber man könnte sich auch die Millionen teure Entwicklung eines Kopierschutzes sparen und damit das Produkt günstiger verkaufen. Die Leute die es Cracken wollen und damit ihr Geld verdienen (und die sind das eigentliche Problem) bekommen es eh immer irgendwie hin, is nur eine Zeitfrage... Und ja ich habe selber viele Dinge frei veröffentlicht auf die ich ein Urhebrrecht habe. |
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[re:3] |
von am 20.11.08 um 20:06 Uhr |
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@Classic: Du musst einfach mal anfangen zu denken! Wenn ich etwas produziere von dem ich will dass es andere interessiert und vorhabe es zu veräußern, muss ich auch in Kauf nehmen das der Erwerber damit machen kann was er will. Er hat dafür bezahlt und solange er nicht selbst wieder daraus Kapital schlägt, ist es nach gesundem Menschenverstand legitim. Nach gesundem Menschenverstand wohlgemerkt. Deutsche Gesetze haben damit nicht viel gemein. Das du ein Problem hast, zeigt deine Äußerung ( ansonsten welcome Sozialismus ). Du hast keinen Plan von dem was du von dir gibst. Werd' erwachsen.
Im übrigen kann man bei Slysoft zwar Downloaden und den Spaß nur ein paar Tage nutzen. Kaufen kann man als Mensch 2. Klasse, also Deutscher, dort nicht. Das bleibt Österreicher und Schweizer vorbehalten. Deren Gesetze sind nicht so kapitalorientiert wie in Deutschland. |
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[re:4] |
von am 20.11.08 um 20:26 Uhr |
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@migraul: Uha. Wenn Du mich beleidigen willst, musst Du aber noch ein Brickett nachlegen, mehr als ein müdes Lächeln hast Du bis jetzt nicht bei mir provoziert. Das was Du von Dir gibst, zeugt davon, dass Du Dich mit der Frage des Urheberrechts noch nie auseinandergesetzt hast. Du kannst und darfst eben nicht machen was Du willst. Du kaufst das Produkt nicht, sondern eine Lizenz es zu benutzen! Und dafür gibt es einen Vertrag, den Du akzeptierst, wenn Du das Produkt nutzt. Wenn Du das nicht akzeptierst, haben wir einfach zwei grundsätzlich unterschiedliche Positionen, und ein gemeinsamer Nenner wird sich nicht finden. Bevor Du aber mit der Auslegung von Recht anfängst, frage Dich erst mal, ob Deine Aussagen haltbar sind und bleiben. |
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[re:5] |
von am 20.11.08 um 20:26 Uhr |
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@Classic: Ich würde sagen, dass du zu der perversen Abzockertruppe von Musik und Filmindustrie gehörst. Ich jedenfalls finde es eine Sauerei, dass ich mir keine Privatkopie einer beliebigen Film DVD erstellen darf. Eine DVD ist nicht gerade unempfindlich und so kann es schnelle passieren, dass sie kaputt ist und man guckt in die Röhre. Außerdem macht es der Wandel der Technik nötig die Möglichkeit zu haben, dass man die DVD z.B. auf Festplatte legen kann. In 10 Jahren bekommst du evtl. keinen DVD Player mehr und du guckst wieder ziemlich dumm aus der Wäsche. Kopiers chutz in allen Ehren, aber es gibt auch einen Verbraucherschutz, der hier massig untergraben wird. Normalerweise müsste jeder Hersteller die Auflage bekommen kaputte CDs von denen man keine Sicherheitskopie erstellen konnte kostenlos umtauschen. |
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[re:6] |
von am 20.11.08 um 21:33 Uhr |
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@Classic: Ich stimme Dir voll zu. Jetzt haben die Minusklicker wieder etwas zu klicken. |
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[re:7] |
von am 20.11.08 um 22:57 Uhr |
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@Classic: Ich glaube Du hast das mit dem Sozialismus auch nicht begriffen! Deshalb ein Minus von mir! |
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[re:8] |
von am 21.11.08 um 10:58 Uhr |
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@Alle: wenn die Filmindustrie irgendwann anfängt, ihre Filme nicht nur als DVD/Blueray zu vetreiben, sondern auch als DivX codierte Dateien und Versionen für den VideoPlayer für unterwegs, dann verzichten sicher auch einige auf den Kauf von in Deutschland (!) verbotener Software. Aber ALLEN kann es nicht recht machen, es wird IMMER Leute geben, die sich Spiele/Software etc. als Downloads besorgen - die müssen dann aber auch damit leben, das ihr PC verseucht wird. Du kannst allen sagen: Haschischanbau ist verboten, es machen aber trotzdem viele. Es gibt auch Leute, die gehen bei Rot über die Straße, aber es wird Dir in nem Dorf keiner vorwerfen - man wird dafür auch nicht vor Gericht landen. Schwacher Vergleich, aber mehr fällt mir zu diesem elenden Thema gerade nicht ein ^^ |
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[re:9] |
von am 21.11.08 um 12:14 Uhr |
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@sirtom: Die Vergangenheit hat uns gelehrt, der PC wird auch von Orginal-CDs und das auch ohne Wissen des Users verseucht. Von Warez wird er nur in seltensten Fällen verseucht. Wenn man auf Releases von bekannten Gruppen setzt und diese auch von "vertrauenswürdigen" Seiten lädt (und natürlich nen Virenscanner benutzt) ist die Wahrscheinlichkeit einer Verseuchung verglichen mit gewissen "Audio-CDs" sehr gering (die haben schließlich einen Namen zu verlieren und das wollen die nicht). |
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[re:10] |
von am 21.11.08 um 14:46 Uhr |
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@Classic: Hier sind scheinbar heute vor allem Leute unterwegs, die sich "ihr Recht auf Raubkopien" nicht beschneiden lassen wollen. Das Sicherungskopie-Gequatsche ist doch genauso pillepalle wie das Gelaber, Spiele würden nur geklaut weil sie zu teuer sind - da gibt es genügend Untersuchungen die das Gegenteil beweisen, auch erst jetzt gerade wieder. Raubkopierer sind ehrlose Schmarotzer die auf Kosten anderer leben und damit ungeschoren davon kommen wollen. Dazu zu kapieren dass sie den Ast absägen auf dem sie sitzen sind sie zu dämlich. Auf der anderen Seite sind die Leute, die Kopierschutzmassnahmen verlangen obwohl diese genauso nachweislich so gut wie keine Wirkung haben (die Verkaufszahlen werden dadurch ca. um ein Promille gesteigert). Fazit: Die schlimmste Krankheit des Menschen ist Dummheit, und sie scheint unheilbar. Von mir kriegstn Plus.
Bearbeitet von Aspartam am 21.11.08 um 14:48 Uhr |
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[re:11] |
von am 21.11.08 um 14:49 Uhr |
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@Link: Warez-Gruppen haben einen Namen zu verlieren? Das nennt man dann Ganoven-Ehre. Du scheinst Dich ja übrigens genauestens auszukennen. Frei nach mtoss: Raubkopierer? Hände ab! :P |
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[re:12] |
von am 21.11.08 um 14:55 Uhr |
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@[U]nixchecker: Das Sicherungsgequatsche wieder ... nur ein Vorwand, die wenigsten Leute machen das. Die meisten nutzen solche Software für Raubkopien, die entspr. Untersuchungen sprechen eine eindeutige Sprache. Das Raubkopierergesindel will sich bloss nicht auf die Finger klopfen lassen sondern hat lieber, dass andere seine Rechnungen bezahlen. Dein Vorwurf an Classic ist übrigens so oder so das letzte. Es ist der Hammer, wie ehrliche Leute mit Abstand noch diffamiert werden. Ich gebe Classic recht, und ich bin von keiner Platten-, Spiele- usw. Firma, nur aus dem Software-Sektor. Du willst kaputte CDs umgetauscht kriegen? Weisst Du was, wenn ich mein Handy so auf den Boden schmettere dass es kaputt geht, oder aus Versehen wasche, kriege ich dann auch ein neues? Es war ja soooo empfindlich, ist nicht meine Schuld! Es gibt eine Menge verfluchte Schmarotzer, die endlich mal Verantwortung für Ihr Leben übernehmen sollten!! |
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[re:13] |
von am 21.11.08 um 14:59 Uhr |
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@Aspartam: Wie wäre es, wenn Du man pauschale Verleumdungen und Anschuldigungen weg lässt? Das recht auf eine Sicherheitskopie hat NICHTS mit Raubkopie zu tun. Ein Freund von mir durfte gerade wieder diverse gekaufte Spiele weg werfen, weil seine Tochter die CD zerkratzt hatte - einfach mal über den Tisch geschoben reicht da u.U. schon: Kinder wollen gern auch was allein machen, wissen aber halt nichts über empfindliche Beschichtungen etc ..... Das mit der schlimmsten Krankheit - Du sprichst da wohl eher als jemand, der ganz massiv davon betroffen ist. MfG Drachen |
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[re:14] |
von am 21.11.08 um 15:04 Uhr |
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@Drachen: Ich habe ganz klar Raubkopierer angesprochen und nicht die (paar) Leute, die wirklich Sicherungskopien machen. Wenn Du zu blöd zum Lesen bist oder Dich persönlich angesprochen fühlst ist das Dein Problem. Also red nicht so ein Stuss von wegen "Verleumdungen", klar? Lesen -> DENKEN -> Posten! Also nenn mich nicht dumm, wenn Du micht mal in der Lage bist zu begreifen was ich geschrieben habe. Getroffene Hunde bellen, kann ich da bloss sagen.
Bearbeitet von Aspartam am 21.11.08 um 15:05 Uhr |
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[re:15] |
von am 21.11.08 um 15:09 Uhr |
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@migraul: Die meisten Leute machen Raubkopien und nicht Sicherungen. Gibt wie gesagt genügend Untersuchungen, auch z.B. von kleinen Indy Game Labels, denen man wohl nicht vorwerfen kann, die Kunden nur knebeln und ausquetschen zu wollen. Wenn hier also jemand etwas anfangen muss dann Du: Nämlich Dich richtig zu informieren. Wenn Du das getan hast, versuchst Du es als nächstes mal selber mit dem Denken, dein Beitrag lässt da nämlich auch schlimmes ahnen. |
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[re:16] |
von am 21.11.08 um 15:53 Uhr |
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@Aspartam: ich bin lediglich auf deine Aussage zu PC-Verseuchung durch Warez eingegangen, die ist so nicht richtig, denn verglichen mit den üblichen Kopierschutzmaßnahmen wird bei Warez _im_Normalfall_ der PC des Users nicht absichtlich verseucht (Betonung auf Normalfall). Aber scheinbar ist es völlig OK für dich, was SecuROM u. ä. auf deinem PC treiben, das kommt ja von den Herstellern, das KANN gar nichts Schlimmes sein, das ist doch nur zum Vorteil des Kunden. Und dieser "Vorteil des ehrlichen Kunden" ist bei Warez dann eben weg, dann muss man die CD eben nicht immer im Laufwerk haben um zu spielen, das kann man jedem empfehlen, auch Leuten, die ein Spiel gekauft haben. Und das Warez-Seiten darauf Wert legen, dass sie in die Toplisten kommen, sollte fast jedem bekannt sein und das geht eben nicht durch virenverseuchtes Zeug. Um das zu wissen, muss man kein großer Raubkopierer sein. |
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[re:17] |
von am 21.11.08 um 17:31 Uhr |
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@Kalimann: dass Kalimann für seine idiotische Aussage +14 und Classic für seinen absolut korrekten Beitrag -11 Punkte bekam zeigt mir auf, wie niedrig das Niveau der User ist, die über dieses Thema diskutieren. Man darf und soll auch verschiedene Meinungen haben, aber es gibt auch eine gewisse Ethik, die einzuhalten ist. Kopieren einer kopiegeschützen DVD ist ganz simpel und einfach Diebstahl, genauso wie wenn man diese in einem Laden ohne zu zahlen mitlaufen lässt.
Classic hat genau erklärt, warum es so ist. Seit Beitrag ist top ! |
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[re:18] |
von am 21.11.08 um 20:07 Uhr |
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@Aspartam: "Es ist der Hammer, wie ehrliche Leute mit Abstand noch diffamiert werden" Ja genau das solltest du dir nochmal durchlesen, du bezichtigst ehrliche Familienväter die Sicherheitskopien von Filmen machen wollen als Raubkopierergesindel. Offensichtlich hast du keine Kinder, die gehen mit DVDs nicht gerade pfleglich um. Ich möchte meine DVDs aber nicht im Panzerschrank bunkern und sie nur dann rausgeben, wenn mein Sohn kommt und fragt, ob er sich mal schnelle die Lars CD holen kann. Wenn ich sie kopiere dann kann er da rumhampern wie er will und ich kopiere sie halt nochmal wenns sie völlig verkratzt ist. Dein Handyvergleich zeigt, dass du hier überhaupt nicht einsichtig bist. Kannst du ein Handy einfach kopieren? Ist ein Handy kaptt, wenn ein Kratzer drin ist? Solche Argumente sind einfach lächerlich |
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[o7] |
von am 20.11.08 um 20:09 Uhr |
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| Wenn man den Namen nennen darf aber nicht auf die Herstellerseite verlinken... was, wenn man eine Google-Suche nach dem Hersteller o. Softwarenamen verlinkt? |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 08:00 Uhr |
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@BessenOlli: Das Münchner Gericht verweist mit seinen eigenen Werbemitteln in seinem Urteil selbst auf die genaue unausprechliche URL: www.*******.com/de ! Sogar direkt auf die Deutschsprachigen Shopping Seite, aus Zensurgründen hier nur mit Sternchen dargestellt! Langsam wird es echt total krank, wenn man selbst Quellenangeben Zensieren und verfälschen muss. Dennoch nutzt diese Werbesteilvorlage des Münchner Gerichts die unausprechliche Firma mit einer Rabattaktion auf ihre Produkte auf der Deutschsprachigen Webseite, auf die das Münchener Gericht so werbend verweist. |
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[o8] |
von am 20.11.08 um 20:32 Uhr |
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Also sind Torrentsuchmaschinen doch illegal, obwohl sie nur linken und es nicht direkt anbieten. Es hieß doch immer Links sind legal.
Die Gesetzgebung in Deutschland ist eh komisch. Als Raubkopierer hat man mehr zu verlieren als ein Kinderschänder.
Bearbeitet von ~hello~ am 20.11.08 um 22:21 Uhr. |
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[o9] |
von am 20.11.08 um 20:51 Uhr |
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| Gute Tools sollten Underground bleiben :) |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 10:59 Uhr |
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@patty1971: falscher Ansatz! Es war nie "underground" - es wurde durch Lobbyismus und dämlichen Politikern in GER dazu höchstens degradiert. |
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von am 20.11.08 um 20:52 Uhr |
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| eine bessere Werbung als diese und ähnliche Beiträge kann es für Slysoft gar nicht geben....somit wird auch der letzte "Unwissende" einen Blick auf deren Homepage werfen ...und eventuell in Versuchung geführt... Ansonsten ohne Bewertung.. |
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von am 20.11.08 um 21:00 Uhr |
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| Ist auch ewig schwierig, nach AnyDVD bei Google zu suchen und dann die Herstellerseite zu finden. "Eine unüberwindbare Hürde, deshalb sollte man auch die Verlinkung untersagen, damit keiner mehr Infos zu dem Programm erhält." Super Meinung - oh Mann. ... |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 08:00 Uhr |
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@Sebastian: Bei der "Erschaffung" solch großartiger Gesetze hatte bestimmt der nette Herr Heilmann seine grindigen Griffel mit im Spiel. |
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von am 20.11.08 um 21:32 Uhr |
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| Gibt mittlerweile zum Kopieren aber ein besseres Tool! |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 21:37 Uhr |
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hier stand nix .)
Bearbeitet von patty1971 am 20.11.08 um 21:40 Uhr |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 22:03 Uhr |
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@patty1971: "Gute Tools sollten Underground bleiben" War doch deine Meinung... |
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[re:3] |
von am 21.11.08 um 06:18 Uhr |
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@Schließmuskel: Ist sie ja auch, wollte nur wissen was das sein sollte was Redbastard schrieb, was angeblich besser ist.
Bearbeitet von patty1971 am 21.11.08 um 06:18 Uhr |
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von am 20.11.08 um 22:05 Uhr |
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| Ey man was wollen die??
Der DVD Kopierschutz ist schon seit 99 geknackt! Jeder kann ne DVD 1:1 kopieren! Das is überhaupt kein Problem mehr! Mache das auch öfters, absolut kein Problem. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 23:14 Uhr |
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@legalxpuser: öfter kann man nicht steigern |
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[14] |
von am 20.11.08 um 22:14 Uhr |
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| also wenn das oberlandesgericht recht behält, dann werden ne menge links auf ner menge websites beihilfe zu rechtswidrigen dingen ... die tragweite der sache erscheint mir beachtlich. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 22:23 Uhr |
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@McNoise: Genau! Um so mehr hofft man, dass Heise es schafft. Viel Glück! |
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[15] |
von am 20.11.08 um 22:30 Uhr |
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| "...Beihilfe zur Urheberrechtsverletzung..." :D, so nen bescheuerten ausdruck hab ich noch nicht gehört |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 08:05 Uhr |
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@yellowsnow: Ja, die Juristensprache hat da so einiges an Schmankerln zu bieten...
Bearbeitet von DON666 am 21.11.08 um 08:31 Uhr |
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von am 20.11.08 um 22:39 Uhr |
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| Das sowas überhaupt vor Gericht landet ist lächerlich. Im Grunde müsste dann jede PC Praxis Ausgabe vor Gericht landen. Was ist bloß aus der deutschen Pressefreiheit geworden ! Das ist wie früher in der DDR ! Heise go on ! |
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[17] |
von am 20.11.08 um 22:40 Uhr |
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Das sowas überhaupt vor Gericht landet ist lächerlich. Im Grunde müsste dann jede PC Praxis Ausgabe vor Gericht landen. Was ist bloß aus der deutschen Pressefreiheit geworden ! Das ist wie früher in der DDR ! Heise go on !
Bearbeitet von kolacell am 20.11.08 um 22:40 Uhr. |
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[re:1] |
von am 20.11.08 um 22:41 Uhr |
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@kolacell: hast Du auch eine eigene Meinung ? |
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[re:2] |
von am 20.11.08 um 22:43 Uhr |
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@chipkrieger: :) |
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[re:3] |
von am 20.11.08 um 23:05 Uhr |
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@kolacell: Was hat das mit der DDR zu tun? Da gab es Recht und Ordnung und nich so ein verfäschtes Denken über Meins und Deins! Eines könnt Ihr Euch alle mal merken, selbst wenn man in der DDR es nicht gerade mit dem Privateigentum hatte aber haste da was geklaut dann gab es auch eine Strafe, da wurde nicht diskutiert bis zum erbrechen wie in diesem Land! Klauen bleibt klauen das kann man sich nicht schön reden auch bei kopieren von irgend einer Software! Man darf es halt nicht mehr und gut ist! Ausserdem, was sein Geld wert ist sollte man auch bezahlen, ansonsten gibt es bald niemanden mehr der etwas produzieren will! So einfach ist das! |
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[re:4] |
von am 20.11.08 um 23:16 Uhr |
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@bigprice: nein! |
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[re:5] |
von am 20.11.08 um 23:31 Uhr |
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@bigprice: "was sein Geld wert ist sollte man auch bezahlen" Richtig! Und genau diese Investition will ich schützen, darum kopiere ich reglmäßig meine rechtmäßig erworbenen DVDs. Würde ich das nicht machen, dann hätte ich bestimmt schon Dutzende Disney-DVDs kaufen müssen. So ist es mir völlig egal, wenn meine Kinder mal aus Unachtsamkeit eine DVD ruinieren. |
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[re:6] |
von am 21.11.08 um 01:51 Uhr |
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@bigprice: "haste da was geklaut dann gab es auch eine Strafe" Die hat man dummerweise auch gekriegt, wenn man mal seine Meinung gesagt hat und diese sich gegen das kommunistische System richtete. |
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[re:7] |
von am 21.11.08 um 14:59 Uhr |
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@bigprice: In der DDR gab es Recht und Ordnung? Sowas ist doch wirklich das ALLERLETZTE! Frag mal die Leute, die nur wegen ihrer politischen Gesinnung oder ihrem Wunsch nach Reisefreiheit ermordet oder in Stasi-Gefängnissen gefoltert wurden. Bei uns diskutiert man erstens genauso wenig über meins und deins und Diebstahl wird bestraft wenn nachweisbar, und zweitens bricht man nicht massenhaft Menschenrechte wie in Deiner vergötterten Deutschen Diktatorischen Republik! Kommst Du uns als nächstes noch mit dem Dritten Reich, oder wie geht das hier mit Dir weiter?
Bearbeitet von Aspartam am 21.11.08 um 15:02 Uhr |
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[18] |
von am 20.11.08 um 23:05 Uhr |
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| Wer AnyDVD bisher noch nicht kannte, der wird sich spätestens jetzt dafür interessieren. Ist doch wiedermal ein schönes Beispiel für den "Streisand-Effekt" *gg* Wens interessiert: "http://tinyurl.com/3j5eeq" |
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[19] |
von am 20.11.08 um 23:18 Uhr |
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| Ich bin schon auf den Fuchs gekommen, aber nur zusammen mit dem Schaf gehts gut :-) Kapische? |
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[20] |
von am 21.11.08 um 00:05 Uhr |
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| Worüber streiten die eigentlich? Wird der Link nicht angegeben nutzt jeder einfach ne Suchmaschine. Als ob man durch Vorenthalten von solchen Informationen eine Zensur schaffen könnte. Wenn, dann müsste man doch von vornherein solche Berichte verbieten. Was aber wieder nichts an dem Grundproblem ändert: Jeder, der eine DVD kopieren will, findet innerhalb kürzester Zeit mit jeder x-beliebigen Suchmaschine die entsprechenden Programme. |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 17:22 Uhr |
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@kinley: leider ist nicht jeder so gut informiert wie die User in diesem Forum. Die meisten User sind froh, wenn sie es fertig bringen, eine DVD zu brennen oder eine Software aus dem Internet hinunter zu laden und sie auf dem PC zu installieren. Deshalb muss man es ihnen nicht auch noch auf die Nase binden. |
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[21] |
von am 21.11.08 um 00:46 Uhr |
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| wieso wurden die kommentare jetzt schon wieder gelöscht! so langsam, macht das echt keinen spaß hier mehr. |
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[22] |
von am 21.11.08 um 02:32 Uhr |
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| Also... das Problem bei denen zu suchen, die verlinken, ist echt Unsinn. Wenn die Software so hochillegal ist, dann müßte sie vom Netz genommen werden. Wenn das keiner hinbekommt, dann ist das halt Pech. Als ein anderes Beispiel nehme ich mal Sportwetten. Der Lottoblock muss jetzt immer sehr explizit vor Suchtgefahr warnen und darf auch nicht mehr ganz so exessiv werben. Dagegen darf BWIN weiter seine absolut süchtig machenden Livewetten anbieten. Ist vielleicht nicht der beste Direktvergleich, aber ihr versteht, was ich meine (ich meine: BWIN hat auch keiner abgeschlossen, obwohl Wetten ja so süchtig macht).
So, und abschliessend sei gesagt, dass der Fuchs sowieso mittlerweile nur noch Schrott ist und es viel FABulösere Programme mittlerweile gibt. |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 11:00 Uhr |
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@PCTechniker: BWIN ist aber auch nicht mehr in Deutschland lokalisiert! |
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[23] |
von am 21.11.08 um 09:30 Uhr |
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Einerseits ist die aktuelle Gesetzeslage eine Art Zensur, andererseits finde ich es eine Frechheit das die meisten PC Magazine keinen redaktionellen Inhalt mehr bieten sondern dem User nur noch erzählen wo sie was im Internet Umsonst bekommen. Titelseiten mit "Alles im Untergrund: Die besten Downloads" oder "So bekommen sie aktuelle Alben für Umsonst" haben doch erst zu so einem Gesetz geführt. Gut, die CT ist jetzt nun nicht unbedingt bekannt dafür aber der ganze andere Abfall wie PC Praxis, PC Magazin, PC Sonstwas.... Was soll der Blödsinn? Wie wäre es wenn man wieder dazu zurückkehrt dem User beizubringen wie man den PC bedient und sich nicht nur auf einem Filesharingclient versteift? Es gibt nur noch eine Handvoll Magazine die es Lohnt in die Hand zu nehmen. CT, IX, und ein paar Linux Mags (wobei auch hier der Schund eingesetzt hat)
Bearbeitet von ThreeM am 21.11.08 um 09:37 Uhr. |
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[re:1] |
von am 21.11.08 um 12:09 Uhr |
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@ThreeM: Das kann man einfach so stehen lassen. Völlig richtig. Aber leider ist es so, dass heutzutage fast jeder "Depp" einen Computer zu hause hat. Den muss man natürlich mit sowas, darüber aufklären. |
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[re:2] |
von am 21.11.08 um 12:33 Uhr |
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@ThreeM: Aber genau das meine ich doch mit Pressefreiheit ! Niemand zwingt einen doch, das Magazin zu kaufen. Du kannst doch weiterhin den Spiegel lesen, aber lass doch auch den anderen Ihre Bild Zeitung ! |
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[re:3] |
von am 21.11.08 um 13:44 Uhr |
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@chipkrieger: Lass ich ja auch. Gibt ja (noch) Alternativen. Dennoch finde ichs Trarig das die besagten Magazine sich auf dieses Niveau herablassen. Diese Magazine haben nur noch 2 Themen. Illegale Downloads und "Die besten Windows Tricks - Nun 500% Schneller!" |
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[24] |
von am 22.11.08 um 11:25 Uhr |
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| Slysoft-Prozess klingt eher so, als habe Heise ein Rechtsstreit mit Slysoft... |
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